☆☆'25〜'26オフシーズン用スレpart5(12/11〜)☆☆

1 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/11(木) 21:39:41

ちゃんと出来てるかな

前スレ
https://www.livebays.net/test/read.cgi/live/1764234040/

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551 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/18(木) 17:47:24

「段階的に。いつか行けたら」ＤｅＮＡ・東克樹、将来的なメジャー移籍視野 https://share.google/ali2lKbRQTfuLzenc
去年の記事だけど、聞かれたから答えたって感じでそこまでメジャー志向ではなさそう

552 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/18(木) 18:12:21

【DeNA】携帯触りストレッチ…東克樹が準備不足の若手をバッサリ「気づいたら野球人生…
https://www.nikkansports.com/m/baseball/news/202512180000878_m.html?mode=all
こっちは2軍だけど本当にバッサリ切り捨ててんな
ゆうたろうと竹田は褒められてるが

553 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/18(木) 18:17:36

なんか結果出てる選手以外で名前出てこないんかな
むしろ取り組んでてうまくいってないやつのほうが多いと思うんだがな

554 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/18(木) 18:20:52

育成組とか心折れてたのかもしれんね
取りすぎても良くないのか

555 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/18(木) 18:21:14

実際ダラダラやってる若手って誰なんだろうな

556 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/18(木) 18:22:26

竹田は指名漏れも経験していてプロに入っても貪欲に取り組んでいるのは評価できる

557 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/18(木) 18:25:05

向上心が大事なんだろうな
けど向上心がない選手なんて結果出ないだろうしそのまま引退するだけだろうけどね

558 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/18(木) 18:34:18

こればっかりは中にいないと分からんし
外からじゃぼくのきらいなせんしゅの発表会にしかならんね

559 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/18(木) 18:40:24

まあ東は不倫してても野球では結果残してたわけだからな

560 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/18(木) 18:51:53

ジャクソンは公式決定だけどデュプランティエはまだどこも決まってないんかい

561 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/18(木) 18:59:42

選手にここまでボロクソに言われる状況って
首脳陣の手腕に問題ありってことよな
これだけの人数に言われるのに監督コーチが気づかないなんてあり得ないし

562 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/18(木) 19:03:52

まぁだからかはしらんけど二軍監督は1年で挿げ替えられたな

563 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/18(木) 19:04:41

なんか言いやすそうな空気になったら次々と言い始めるベテランもベテランでなんかなぁって思うところがある

564 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/18(木) 19:05:13

あと世の中には監督やコーチの前でだけ張り切るアピラーというのがおるので

565 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/18(木) 19:18:13

東が言ってるスマホ見ながら適当にストレッチして全体練習に行くってのもそれに近いかもな
多分首脳陣も個々の準備までは見きれんだろ

566 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/18(木) 19:25:10

コーチからしたらそれで結果残せず首切られても自己責任だからご自由にって感じじゃない？
今の方針自分から聞きに来ない選手には干渉しないみたいだし

567 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/18(木) 19:34:48

デュプランティエ、本人のコメントでまだ確定じゃない感じだったな
他に良い話があったら動いたりするんじゃないか

公式発表があるまではあまり確定と思い込まないほうが良さそう

568 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/18(木) 19:46:15

東みたいに一選手が切り捨てるのは良いとして
コーチって選手育成が仕事だから、コーチが切り捨てるのは単なる業務放棄では

569 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/18(木) 20:02:45

デュプランティエはあの場で決まりましたとは言えないでしょ

570 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/18(木) 20:04:40

>>568
全体練習の時ならともかくその前のストレッチの段階では面倒見切れんだろ

571 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/18(木) 20:37:37

デュプランディエは阪神から抜けてパ行くって言う初報がかなり嬉しかった

572 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/18(木) 20:39:00

デュプランティエは良くも悪くも代理人任せだろうな
本人は決まるまで何も言わないでしょ

573 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/18(木) 20:41:32

ここまで中心選手が苦言呈するって
ほんとヤバいレベルで緩んでるヤツがいるんだろうな…

574 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/18(木) 20:50:28

逆にここまで言う選手がいるのにキャプテンの牧が何も触れていないのはどういうことなんだろう
ずっと一軍にいたならまだしも今年は故障のリハビリでがっつり二軍にいて状況見ている筈では

575 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/18(木) 20:50:30

過去は移籍してから好き勝手言ってた人がたくさんいたけど
今は内部にいる人がチームを良くするために言ってるわけだから
前向きな話ではあるね、対象となる選手に響いてくれりゃいいが

576 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/18(木) 20:50:37

上でも言われていたがコーチがいわゆる「放任」で、やる気のある奴だけついて来い、
みたいなところがあるのは分かる
だから、さぼろうと思えばいくらでもさぼれてしまう
そんなの個人責任(さぼった奴から消えていく)なんだけど、チーム全体の雰囲気にも影響は出てしまうのだろう

577 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/18(木) 20:52:29

牧は直接本人に言うタイプかもしれないね
メディアに吐き出さなくてもそういうの見たらなにかしら思うところはあるだろうし

578 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/18(木) 20:56:30

大学時代の森下とのエピソードとか見ると直接言うタイプだろうな
逆にマスコミとかには言わなさそう

579 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/18(木) 20:56:37

キャプテン代えた方がいいね

580 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/18(木) 20:59:11

東の言ってることもわかるんだけど立場的には直接言ってほしい気もする
エースが叱るのは若手には響くだろうし
まあ、とは言ってもそういうのも向き不向きあるからなあ

581 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/18(木) 21:05:25

何年もグダグダ下で遊んでる体たらくな選手はみんなそうだと思っておけばいいよ

582 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/18(木) 21:06:53

>>580
年寄りの思考だぁね。今の若いのってショック受けて泣くか群れてる連中で悪口いうかって時代なんだよ
東の対応が正解。そもそも役に立たんヤツは勝手に消えろって世界だしな

583 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/18(木) 21:10:04

わざわざ自分の立場をおびやかすライバルを作る必要ないしな

584 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/18(木) 21:10:10

まあ実際褒められてる竹田も石田裕太郎も結果出してる組だしな

585 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/18(木) 21:11:32

それでいざクビになった時に泣いたって遅いもんな

586 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/18(木) 21:13:27

阪神の2軍みたいにファンやタニマチにチヤホヤされて色々勘違いしちゃうんだろうな

587 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/18(木) 21:17:52

そういうだらけた奴は
デュプランティエに数学でも教えてもらえ

588 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/18(木) 21:23:05

自分の職場の20前半のヤツに注意して「指導ありがとうございます！改善します！」
っていうだろうなあ
って想像できる人どれだけいるのかな。自分は反発されるか上にパワハラ案件としてチクられる未来しか見えんから何も言わない

589 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/18(木) 21:31:45

ぶっちゃけ東だと自分はAV女優と不倫しといて良いご身分ですねと返されかねない

590 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/18(木) 21:35:44

>>580
石田は実際に言って正すやつと気にしないやつの二通りだったらしい

591 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/18(木) 21:37:34

2軍は今年というより去年あたりから不思議な現象が多いんだよなぁ
育成選手がいきなり引退したり普通に投げてる選手が育成落ちしたり桑原がいきなり監督になったり

592 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/18(木) 21:37:49

>>589
まあ東にそれ言えるようなヤツは消えてくれて構わんわな
そういう意識の選手マジでいらんわ

593 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/18(木) 21:39:09

きちんと育成する場として機能してほしいねファーム

594 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/18(木) 21:40:56

ファンから見て不可解な戦力外とか育成落ちは
なんか表からは見えていない何かがあるのかなって思うよね

595 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/18(木) 21:43:31

東はあの身長であれだけやれるんだし
野球への意識はものすごく高いだろうしなあ

596 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/18(木) 21:47:41

私人としての評価と公人としての評価は別だからね
野球が上手けりゃ並大抵のことは許されるっていう極めて特殊な環境だから

597 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/18(木) 21:48:22

ぬるま湯体質は古くからの伝統

598 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/18(木) 21:51:17

>>597
ホークスやジャイアンツも3軍になると主力やコーチから見てそういう奴がいるようだから
どこの球団でも下を見るとそういうのが混じっているの方が正確だと思うね

599 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/18(木) 21:53:46

意識は他人には見えないので成績で周りは良い方悪い方どっちにも掌返すとしか言いようがないわ
中村奨成の扱いとか笑っちゃうくらい露骨じゃない

600 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/18(木) 21:56:58

アリの巣理論か。働きアリの何割かはサボってるんだよな
で、そのサボったアリを排除してもまた一定の割合でサボるってやつ
そういう意味で三軍は必要なのかもしれない



どんな組織にもある程度はそういうサボる奴がいて
そういう奴を排除してもまた一定の割合で現れるってやつ

601 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/18(木) 21:59:49

そんな難しい話じゃなくて
野球に本気の選手だけを70人集めるのは無理なだけだと思う

602 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/18(木) 22:02:48

なべゆのWikipediaのエピソードとか見ると残念ながらどれだけ努力しようが無理なものは無理って才能の世界でもあるので

603 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/18(木) 22:10:07

スカウティングで性格を重視してるみたいだから
その内変わるんじゃないの

604 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/18(木) 22:18:22

東限らずベテラン選手達が示し合わせたかのように苦言を呈し始めたね

605 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/18(木) 22:22:57

桑原義行も問題は把握していて2軍監督として意識改革しようとしてたんだよな

やはりチームの規律やルールを守ること。このチームはよくも悪くも、
自由というか野球を楽しもうという土壌があります。そこに芯があるから
いいのですが、その芯が崩れてしまう危うさも持ち合わせたチームでも
あります。ですから、選手の姿勢であったり、また準備を怠ったときは、
まわりに止められるほど厳しく言ったこともありました。
https://news.yahoo.co.jp/articles/310662ccc1870a7b4ddff59018548085621eb2cd?page=3

606 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/18(木) 22:33:47

>>605
桑外なりに何かしていたのかもしれんが球団からの手腕評価は1年で交代だからな

607 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/18(木) 22:40:31

でも桑原は何かしらトラブルがあって急遽監督になったとしか思えないんだよね
だからその前あたりからおかしいんだと思うんだよね

608 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/18(木) 23:17:27

交渉決裂したジャクソンはメジャーかソフバンかと予想していたがまさかのロッテかよー

609 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/18(木) 23:43:13

ジャクソンが重要視してるのは何より出場機会なんだろうな