☆☆'25〜'26オフシーズン用スレpart5(12/11〜)☆☆

1 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/11(木) 21:39:41

ちゃんと出来てるかな

前スレ
https://www.livebays.net/test/read.cgi/live/1764234040/

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http://www38.atwiki.jp/hamilton/

470 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/18(木) 08:30:22

ソトのときはこちらの外国人編成考えると止むなしって感じだけど
ジャクソン国内流出はフロントの失態レベルだぞ

471 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/18(木) 08:33:46

別リーグとはいえ国内移籍はショックだ

472 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/18(木) 08:35:36

>>470
>ジャクソン国内流出はフロントの失態レベルだぞ
なんで？

473 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/18(木) 08:36:37

フロント叩きしたい人がまた現れたな

474 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/18(木) 08:36:40

>>470
フロントの失態に文句言う話と
ＳＢやGはいやだけどロッテはなら　ってのは
話として違う話だから

475 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/18(木) 08:43:14

ジャクソンは指標的に去年より悪化してるからうちもそこまで積んでなかった可能性もあるな

476 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/18(木) 08:45:02

コックス無しのジャクソン残留が1番良かったね
桑原もジャクソンももうちょい上手く立ち回って欲しかった

477 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/18(木) 08:51:55

いやー、デュプランティエと正式に契約できれば助っ人関係はうまく立ち回った方だと思うけどな

478 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/18(木) 09:03:27

ジャクソン終盤にボコられてたから評価ムズいわな

479 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/18(木) 09:05:46

フロント叩きを叩きたい人がまた現れたな

480 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/18(木) 09:09:46

2024
https://i.imgur.com/OHqsPQB.png
2025
https://i.imgur.com/KmxTWXC.jpeg
この指標の悪化をどう取るかかな
デュープはデュープでスペっていう最悪の指標があるけども

481 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/18(木) 09:10:53

デュプランティエもほぼ前半戦のみだしな
ジャクソン以上に評価が難しい

482 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/18(木) 09:11:46

評価難しいってのは終盤投げなかったデュプランティエも同じだからな
特にケチのつけどころのないケイはメジャー契約もらっているわけで

483 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/18(木) 09:18:52

メジャーは指標みるからジャクソンは厳しかったのかな
指標悪い村上も音沙汰無しだし

484 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/18(木) 09:19:33

微妙に劣化してる桑原とジャクソンを好条件出せないのは仕方ないか…

485 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/18(木) 09:22:28

デュプランティエもまだ確定したわけじゃないからちょっと怖いな

486 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/18(木) 09:25:08

>>484
桑原には佐野クラスの契約を提示したのは報道されている
佐野クラスは好条件ではないってならその解釈になるけど

487 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/18(木) 09:29:43

デュプランティエはほぼ全紙が報道してたから、これで外れたらいよいよ本当に公式発表しか信じられなくなる

488 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/18(木) 09:31:58

ジャクソンの昨季推定年俸2.5億だから契約交渉のベースが3億を大きく超えるものと想像するが
フロントとて糸目をつけずに残留最優先で他球団とのマネーゲームに乗らない程度のベンチマークがあるんだろ

489 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/18(木) 09:32:44

ソフトバンクと巨人もジャクソン取りに参戦してたのか？
それを差し置いてロッテなら相当積んだか

490 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/18(木) 09:35:47

指標みたらケイ無双してて東はその無双を３年間しててエグかった
ジャクソンは微妙

491 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/18(木) 09:37:42

東すごいよな
安定感抜群
文春砲にも負けない強いメンタルだった

492 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/18(木) 09:48:28

ケイグリフィンくらい無双しないとメジャー契約は獲れないわな

493 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/18(木) 09:53:52

東は試合見てると危なっかしい感じが個人的にするけど
なんだかんだで抑えるし指標もいいんだな

494 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/18(木) 10:16:39

ロッテ、前DeNAのアンドレ・ジャクソンを獲得 来日2年間で18勝
https://news.yahoo.co.jp/articles/82c347f4a4afafc436f520823467d6d74fb8eed1

495 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/18(木) 10:22:19

東は立ち上がりがいまいちなんだよな

496 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/18(木) 10:23:55

早い時間のたちが悪いのか

497 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/18(木) 10:36:13

東はピンチになればなるほど投げ間違いが少なくなるバケモノだから
実は人間ではないんじゃないかと思っている

498 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/18(木) 10:53:46

フラフラした立ち上がりで大丈夫かな、ってところから毎回尻上がりに調子上げて7��8回投げきっちゃうのがエースっぽい

499 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/18(木) 10:58:48

来年ロッテビジターだし週末だしで見に行けたらいいなあ
ジャクソン投げねえかなあ

500 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/18(木) 11:36:38

ロッテとは昔から外国人の移籍よくあるね

501 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/18(木) 12:12:16

しかも抜群にコントロールがいいからね東は
スピードより制球重視のスタイルに変わって成功してる

502 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/18(木) 12:22:15

スピードより制球重視というより1年目はこの制球で150とか投げていたよ

503 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/18(木) 12:24:16

>>499
ロッテは割と先発薄いのでどちらかというとジャクソンとは当たりたくないな

504 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/18(木) 12:25:12

DeNA移籍の浜将乃介が入団会見　現役ドラフトで加入　愛称は「ハマのハマショーでお願いします」
https://www.sanspo.com/article/20251218-S3OFD35LXFJEJOM4RXBUHMV2JE/?outputType=theme_baystars

505 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/18(木) 12:30:31

【阪神】DeNA決定的デュプランティエ「ずっと友達として会えたら…」V旅行参加／一問一答
https://news.yahoo.co.jp/articles/0a49d8a27287fafda57cd63496f627653885431b
>日本球界にいるのかどこに行くかまだわからないですけど、こういう業界にいる中でずっとつながって友達として会えたらいいですし
この見出しでインタビュー部分にはこう書いてあってちょっと笑った
代理人任せってことなんだろうけど

506 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/18(木) 12:35:05

代理人がふっかけまくって次々降りて引き取り手がなくなるパターンもあるな

507 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/18(木) 12:37:37

左でリーグ平均程度の球速は出しているから
球速がなくても〜にはイメージ程当てはまらないんだけどね東
大貫とか小園レベルだったら明確に遅いだけど

508 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/18(木) 12:37:56

>>486
これ言うとその筋の人から怒られそうだけど
佐野と桑原では指標が全然違うので佐野と同程度ではダメなんだよな…

509 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/18(木) 12:44:04

指標(抽象的なのでwarを指していると解釈する)で年俸決めとるならそれこそあんな中継ぎに高年俸ださん筈だからね
ベイスターズに限らずNPB全体で

510 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/18(木) 12:44:14

>>507
東の一年目は150とかバンバン投げてたからロマンがあったな
ただその分今より荒れてた
今の方がむしろプロ入り前の評価と近くなってる

511 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/18(木) 12:48:40

>>509
そうそうwar
そういうの見てる球団だと佐野より桑原に大金積んで取りに来るかなと
チームのお財布事情知らんので何が正しいかわからんけど

512 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/18(木) 13:11:38

今の東は制球良い方なのは確かだけどそこまでズバズバコーナー投げ続けてる感じでもない気がする
ストライク先行でパッと見打たれそうなコースの球も多いけどなぜか打者が見逃すor打てないって感じ
球種の見分けが難しかったりタイミング外すのが上手いのかな

513 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/18(木) 13:13:07

そこが山本のすごさですよ

514 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/18(木) 13:15:10

？？？「東？宮城の方が断然いい」

515 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/18(木) 13:25:23

指標厨はある意味無敵だな

516 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/18(木) 13:26:46

濱はハマスタが好きなようだ

517 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/18(木) 13:26:47

指原厨に見える時がある

518 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/18(木) 13:41:20

>>514
日本シリーズにも負けてデュプランティエも取られた球団に
武士の情けを

519 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/18(木) 14:42:04

濱なんか今永に似てない？

520 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/18(木) 15:29:48

>>513
偶然か必然か知らんけど
去年山本離脱と同時に打たれ始めたよな
案外本当に「祐大のおかげ」だったりして

521 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/18(木) 15:32:49

祐大と松尾相川がどっちを起用するのか

522 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/18(木) 15:37:23

濱の守備力には期待しているからセンターのレギュラー争いしてほしいね

523 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/18(木) 15:40:01

https://news.yahoo.co.jp/articles/766cc860fdf3bac2bb1ff57a836076408dcb39bc
山崎までチームに苦言を言い出したけど、一体どんなチーム状況だったんだ？
内紛を疑われてもおかしくないレベルだぞ

524 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/18(木) 15:52:03

おでぶちゃん　口を出すなら　ちゃんとやれ

525 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/18(木) 15:55:16

未だに指標厨なんて言い出す昭和な人がいることに驚き
それはさておき、指標でいうならジャクソン放出はやむなし
桑原は佐野以上に引き留めないといけなかったってところか

526 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/18(木) 15:55:46

>>524
季語はおでぶちゃん

527 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/18(木) 15:56:18

桑原は体がもつのかっていう指標外の問題もあるからなんとも言えんよ

528 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/18(木) 16:07:48

森唯斗も言ってたけどやっぱり個人の意識の問題だよね
チームが空中分解する前に正していかないと
優勝なんて無理だ

529 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/18(木) 16:15:37

そう考えるとラミレス監督時代(＋中畑)は案外シビアだったんだな。
ラミレスが居た時期の選手達がそう言ったリアクションしてるし。

530 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/18(木) 16:17:10

選手が楽しくのびのび野球ができる環境なんて弱いに決まってる

531 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/18(木) 16:22:49

なんか意識低そうな山崎が言ってもなぁってところがな

532 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/18(木) 16:24:14

今年じゃなくて去年から緩くて良くないって事か
じゃあ三浦はその責任を取っただけだな

533 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/18(木) 16:25:28

選手が楽しくのびのびやって日本一とか2位ならとんでもない名将なんだがな

534 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/18(木) 16:29:10

練習で1個ミスしても簡単に流しちゃうみたいなこと森唯斗も言ってたな
この辺がソフトバンクとか阪神みたいなチームとの違いなんだろうな

535 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/18(木) 16:32:47

なんか意識低いネット民に言われれば言われるほどほかの4球団がバカみたいだな

536 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/18(木) 16:49:15

うちの問題はうちの問題
他所の球団を皮肉って帳尻取るような事じゃない

537 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/18(木) 16:53:23

いや選手間の意識においてファン特にネット民は関係ないです

538 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/18(木) 16:55:11

筒香や柴田も言ってるし選手が苦言を呈するのはいいんだけど
それを受けてファンがやれ内紛だ崩壊だと騒ぐのは止めた方がいいと思う
下世話な週刊誌やアフィブログを喜ばせるだけだから

539 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/18(木) 16:55:15

筒香柴田石田森の発言を聞いて
山崎は苦言を呈されている側だと思ってたので意外だった
例の神宮の悪ふざけなんてまさにその象徴かなと

540 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/18(木) 16:57:38

ええ・・・山崎なんて体型があれこれ言われるくらいで（それも体質かもしれないし）真面目な選手でしょ

541 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/18(木) 16:57:53

【スポニチ超速報】東投手、契約更改交渉に臨み、9000万円増の年俸３億円（金額は推定）でサイン。
「ここ３年間は役割を果たせたと思う。来年はリーグ優勝。若手の底上げが大事」#東克樹
https://x.com/spbaystars/status/2001558817159680148?s=46&t=RfElCyPzRKEH1wV3oknbOQ

542 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/18(木) 16:59:52

ヤスにみたいな古参に何かあるならどう考えたってとっくの昔に苦言が表に出とるだろうよ
森はともかく他は何年の付き合いだと

543 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/18(木) 17:09:17

深入りせずに応援を楽しむのが1番だな
選手の意識とかデータなんか気にしてると常にイライラして仕方ないだろうに

544 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/18(木) 17:11:17

>>538
より高みを目指すために現状に満足することなく
ベテランが苦言を呈して危機感を煽り若手を引き締める
全く健全そのもので何の問題もない

545 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/18(木) 17:17:03

深入りすると応援するってほぼほぼイコールでしょ
深入りしていないのにプライベートで付き合いもない赤の他人に金と時間費やすとか訳わからんし
そこでデータとか意識とかを気にしないのは選手の顔とか気にするものが別にあるだけでは

546 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/18(木) 17:22:37

>>545
新規の球場のお客様お断りですか
これだからネット民は

547 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/18(木) 17:23:24

携帯触りながらダラダラストレッチとか試合前にくだらない話とか
サッカーやってた頃に戻りつつあんのかな… 相川で変わるといいが

548 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/18(木) 17:34:14

キャンプです選手の意識改革にも取り組むしかないか

549 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/18(木) 17:35:51

>>544
うん
だから選手が苦言を呈するのはいいってちゃんと書いてんじゃん

550 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/18(木) 17:41:37

東ってスペックはともかくメジャー志向はないんだっけ

551 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/18(木) 17:47:24

「段階的に。いつか行けたら」ＤｅＮＡ・東克樹、将来的なメジャー移籍視野 https://share.google/ali2lKbRQTfuLzenc
去年の記事だけど、聞かれたから答えたって感じでそこまでメジャー志向ではなさそう

552 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/18(木) 18:12:21

【DeNA】携帯触りストレッチ…東克樹が準備不足の若手をバッサリ「気づいたら野球人生…
https://www.nikkansports.com/m/baseball/news/202512180000878_m.html?mode=all
こっちは2軍だけど本当にバッサリ切り捨ててんな
ゆうたろうと竹田は褒められてるが

553 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/18(木) 18:17:36

なんか結果出てる選手以外で名前出てこないんかな
むしろ取り組んでてうまくいってないやつのほうが多いと思うんだがな

554 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/18(木) 18:20:52

育成組とか心折れてたのかもしれんね
取りすぎても良くないのか

555 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/18(木) 18:21:14

実際ダラダラやってる若手って誰なんだろうな

556 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/18(木) 18:22:26

竹田は指名漏れも経験していてプロに入っても貪欲に取り組んでいるのは評価できる

557 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/18(木) 18:25:05

向上心が大事なんだろうな
けど向上心がない選手なんて結果出ないだろうしそのまま引退するだけだろうけどね

558 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/18(木) 18:34:18

こればっかりは中にいないと分からんし
外からじゃぼくのきらいなせんしゅの発表会にしかならんね

559 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/18(木) 18:40:24

まあ東は不倫してても野球では結果残してたわけだからな

560 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/18(木) 18:51:53

ジャクソンは公式決定だけどデュプランティエはまだどこも決まってないんかい

561 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/18(木) 18:59:42

選手にここまでボロクソに言われる状況って
首脳陣の手腕に問題ありってことよな
これだけの人数に言われるのに監督コーチが気づかないなんてあり得ないし

562 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/18(木) 19:03:52

まぁだからかはしらんけど二軍監督は1年で挿げ替えられたな

563 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/18(木) 19:04:41

なんか言いやすそうな空気になったら次々と言い始めるベテランもベテランでなんかなぁって思うところがある

564 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/18(木) 19:05:13

あと世の中には監督やコーチの前でだけ張り切るアピラーというのがおるので

565 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/18(木) 19:18:13

東が言ってるスマホ見ながら適当にストレッチして全体練習に行くってのもそれに近いかもな
多分首脳陣も個々の準備までは見きれんだろ

566 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/18(木) 19:25:10

コーチからしたらそれで結果残せず首切られても自己責任だからご自由にって感じじゃない？
今の方針自分から聞きに来ない選手には干渉しないみたいだし

567 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/18(木) 19:34:48

デュプランティエ、本人のコメントでまだ確定じゃない感じだったな
他に良い話があったら動いたりするんじゃないか

公式発表があるまではあまり確定と思い込まないほうが良さそう

568 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/18(木) 19:46:15

東みたいに一選手が切り捨てるのは良いとして
コーチって選手育成が仕事だから、コーチが切り捨てるのは単なる業務放棄では

569 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/18(木) 20:02:45

デュプランティエはあの場で決まりましたとは言えないでしょ

570 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/18(木) 20:04:40

>>568
全体練習の時ならともかくその前のストレッチの段階では面倒見切れんだろ