☆☆'25〜'26オフシーズン用スレpart5(12/11〜)☆☆

1 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/11(木) 21:39:41

ちゃんと出来てるかな

前スレ
https://www.livebays.net/test/read.cgi/live/1764234040/

★★実況中は900 それ以外のときは950を踏んだ方が次スレを立ててください★★

実況には２ちゃんねる用ブラウザの使用を強く推奨します。

↓実況用テンプレページはこちら
http://www.livebays.net/score.html

↓わからない実況板用語はここで
http://www38.atwiki.jp/hamilton/

408 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/17(水) 11:04:31

ロッテソトが初年度いくらか知らんけど
同じくらいなら取れるんじゃね知らんけど

409 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/17(水) 11:16:19

取るか取れないかじゃなくて条件をのむかどうかもあるからな

410 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/17(水) 11:42:23

阪神と決裂⇒ソフトバンクと合意へ⇒一転してDeNAが強奪…デュプランティエはDeNAで「阪神時代より勝てるか」査定
https://www.asagei.com/excerpt/345604?page_type=show

411 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/17(水) 12:11:24

>>408
ソトは移籍の前後で年俸変わってないはず

412 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/17(水) 12:13:05

いや1億くらい下がったはず

413 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/17(水) 12:14:20

>>410
適当な記事すぎる・・・勝つならSB阪神以上なんてないし守備も落ちるし何よりケイが勝ててないの分かってるだろうに

414 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/17(水) 12:16:29

強奪という下世話なワードでうちを悪者にしてPV数を稼ぐクソゴシップ記事？

415 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/17(水) 12:20:01

この程度の記事で金もらえるなら誰だって書けるよね

416 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/17(水) 12:37:46

横浜を叩けば閲覧数を稼げる時代が到来したのか
感慨深い

417 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/17(水) 12:51:39

まあゴシップ誌の会社が出してる記事なんてこんなもんでしょ

418 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/17(水) 13:01:45

記事はしょうもない内容だが、球団の積極姿勢はいいよね
来年は下位やむなしと思ってたけど、外国人次第でワンチャンある状況になってきた

419 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/17(水) 13:22:38

上位に噛み付いて行かないとペナント参加する意味ないよな
良い事よ

420 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/17(水) 13:24:24

ジャクソン・ケイ・バウアー・ウィック
↓
デュプランティエ・コックス・レイノルズ・ルイーズ

やれる限りのことはやったって感じだね

421 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/17(水) 13:28:26

外国人依存高くて活躍すると毎年こんな感じになっちまうな

422 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/17(水) 13:28:54

他球団の補強情報が続々と出る中、我が軍だけ無風
補強しないわけは無いのは分かってるんだけど正直、不安にはなってたよね
これだけ動いてくれるのは予想外

423 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/17(水) 13:33:45

外国人に依存するならピッチャーに限るね
どこで使おうがどれだけ酷使しようが変えはきくし
いわゆるガチャ要素はあったとしても、ね
日本人はちゃんと育ててポジション埋めてもらわんと

424 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/17(水) 13:56:12

西武からの人的補償で補強終了だが来月いっぱいまでかかりそうなんだよ

425 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/17(水) 15:11:35

詳しくないから分からないんだけど、
阪神はデュプランティエを自由契約にしたという事は

「お前はいらん。どこでも好きに行け」

っていう事じゃないの？
それとも本当は残って欲しいけど、泣く泣く自由契約にしたの？

426 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/17(水) 15:15:51

お前はいらんというよりこの年俸払うくらいならいらんわってこと

427 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/17(水) 15:17:22

デュプは誠志郎やから抑えてたんやで
あほやなぁ横浜　by どんでん

おかだはん　横浜には山本がいますけど
ワシがあほやったわ by　どんでん

428 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/17(水) 15:32:04

ジャクソンとの交渉は決裂
https://news.yahoo.co.jp/articles/ac7c4943854772258541dae63c25889617301410

429 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/17(水) 15:35:45

ジャクソンはメジャー契約して欲しいけど難しいんかな？

430 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/17(水) 15:50:40

ジャクソンは対抗がメジャーなのか日本なのか気になるところ
ソフトバンクだったりして

431 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/17(水) 16:19:07

スポーツエコシステム推進協議会、NPB所属6球団とパートナーシップを締結
https://council-sep.org/news/20251217/

◆パートナーシップ団体（五十音順）
株式会社千葉ロッテマリーンズ様（千葉県千葉市、代表取締役社長 高坂 俊介氏）
株式会社阪神タイガース様（兵庫県西宮市、代表取締役社長 粟井 一夫氏）
株式会社広島東洋カープ様（広島県広島市、代表取締役社長 松田 元氏）
株式会社北海道日本ハムファイターズ様（北海道北広島市 代表取締役社長 小村 勝氏）
株式会社横浜DeNAベイスターズ様（神奈川県横浜市、代表取締役社長 木村 洋太氏）
株式会社読売巨人軍様（東京都千代田区、代表取締役社長 国松 徹氏）

432 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/17(水) 16:22:59

阪神の優勝旅行が終わってからの契約になりだろうからまだまだ時間かかりそう

433 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/17(水) 16:29:02

ジャクソンはメジャーでリリーフ契約しかないなら日本残りそうだよな
せめてパリーグ行ってくれりゃいいけど

434 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/17(水) 17:23:33

ジャクソン後半いまいちだったけど今の日本の夏にあのヒゲは暑くて
マイナス効果しかない気がする

435 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/17(水) 17:26:37

阪神　Ｖ旅行に退団のデュプランティエ登場！近本光司＆及川雅貴らと抱き合う　ＤｅＮＡ入りが確実の助っ人右腕　来季は連覇の障壁に
https://news.yahoo.co.jp/articles/48d8fc725e9205014881d470273362ed7b139d08

436 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/17(水) 18:21:29

まじでこの状態で優勝旅行いったのか
メンタル無敵だな

437 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/17(水) 18:36:15

ルール上問題ないw

438 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/17(水) 18:48:13

あくまでも今年の功を労うものだからね
2023年に馬場は現ドラで巨人行き確定していたのに普通に優勝旅行出たし

439 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/17(水) 18:52:46

ハワイで契約書にサインするとこ動画にしてくれるだろう

440 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/17(水) 19:23:01

外国人選手は移籍しやすいってのはあるからな
FAで他所行くけど参加は中々強メンタルだな、と思うけど
まあ現場はあまり気にしてないのかもな

441 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/17(水) 19:32:15

西スポの急転直下っぷりを見ると公式アナウンス出るまで何も確定じゃないからな

442 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/17(水) 19:44:29

阪神ソフトバンクDeNAと来たから次はパで入団決定的のニュースが出るかもしれん

443 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/17(水) 20:07:26

あとはバウアーのメソッドがあるし設備の良さも関係あるんかな

444 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/17(水) 21:55:36

DeNAで活躍するとメジャーで高額契約貰いやすいと噂になっていたりして

445 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/17(水) 21:57:47

藤浪の存在は大きい
ジャクソンの横浜愛も

446 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/17(水) 23:25:53

あぁ、オープン戦でいいからハマスタで野球が見たい
来年のオープン戦っていつから始まるんだろう

447 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/18(木) 03:56:11

俺のアソコはいつでもオープンだが

448 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/18(木) 05:16:47

ジャクソンロッテかよ
また意外なところがきたな
https://news.yahoo.co.jp/articles/5045415970b559a12e20fcb8190c85c93218fd2e

449 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/18(木) 05:24:06

ロッテか
まあパ・リーグならええか

450 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/18(木) 05:42:00

ロッテならいいね
活躍してほしい

451 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/18(木) 06:05:41

ジャクソンの成績でケチるとは思えんしよっぽど積まれたんかな

452 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/18(木) 06:15:56

ジャクソンとデュプの二面作戦で交渉していたのだろうけど
デュプとの合意が先だったのかジャクソンとの決裂が先だったのか

453 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/18(木) 06:18:19

SBは結局謎の台湾人しか獲得出来なかったのか

454 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/18(木) 06:35:57

メジャーからいい話が来なかったのかな

455 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/18(木) 06:52:17

ジャクソンよりデュプランティエだったのか
単にジャクソンが先に決まってデュプランティエに積んだか
ベイスターズは稼働率重視の傾向あるから先にジャクソンの決裂かしら

456 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/18(木) 06:55:47

実績と安定感どう見てもジャクソン残留は最優先事項だったはず
交渉厳しいとなって後からデュプにぶっ込んだ感ある

457 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/18(木) 06:59:04

しかし屋外球場を選択するとは

458 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/18(木) 07:01:13

今年は予想外の移籍が多すぎる

459 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/18(木) 07:04:51

メジャーならともかく日本でやる気あるのに残せなかったかー…
よっぽど手ごたえなかったんだろうなぁ

460 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/18(木) 07:05:14

交渉中にもうジャクソン側の反応が悪いというか手応えが無かったから
交渉は継続しつつデュプにも声をかけたとかじゃね
タンバリング禁止なんて形骸化してるしロッテ側ももっと早くから声かけててもおかしくない

461 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/18(木) 07:15:40

どこの球団も必死だよね
ソフバンも資金力にあぐらかいてたら交渉で遅れ取るんだな

462 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/18(木) 07:20:49

いやーカオスだなあ

463 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/18(木) 07:23:32

ソトと合流したのか
と思ったけどベイスターズで在籍被ってなかった

464 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/18(木) 07:25:41

もうバウアーも予想外のチーム行きそうだな

465 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/18(木) 07:31:25

オースティンもチャンスありそうだな

466 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/18(木) 07:36:56

オスナに10億も払っているけど全然稼働してないし
確かにお金は魅力だけど何を重視するかにもよる

467 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/18(木) 07:57:23

ＳＢとＧに行くとなんか腹立つけどロッテならまぁいいかになる

468 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/18(木) 07:59:23

ロッテならオッケー

469 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/18(木) 08:00:34

オースティンも他球団に獲られる前によろしくロッテさん

470 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/18(木) 08:30:22

ソトのときはこちらの外国人編成考えると止むなしって感じだけど
ジャクソン国内流出はフロントの失態レベルだぞ

471 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/18(木) 08:33:46

別リーグとはいえ国内移籍はショックだ

472 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/18(木) 08:35:36

>>470
>ジャクソン国内流出はフロントの失態レベルだぞ
なんで？

473 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/18(木) 08:36:37

フロント叩きしたい人がまた現れたな

474 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/18(木) 08:36:40

>>470
フロントの失態に文句言う話と
ＳＢやGはいやだけどロッテはなら　ってのは
話として違う話だから

475 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/18(木) 08:43:14

ジャクソンは指標的に去年より悪化してるからうちもそこまで積んでなかった可能性もあるな

476 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/18(木) 08:45:02

コックス無しのジャクソン残留が1番良かったね
桑原もジャクソンももうちょい上手く立ち回って欲しかった

477 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/18(木) 08:51:55

いやー、デュプランティエと正式に契約できれば助っ人関係はうまく立ち回った方だと思うけどな

478 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/18(木) 09:03:27

ジャクソン終盤にボコられてたから評価ムズいわな

479 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/18(木) 09:05:46

フロント叩きを叩きたい人がまた現れたな

480 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/18(木) 09:09:46

2024
https://i.imgur.com/OHqsPQB.png
2025
https://i.imgur.com/KmxTWXC.jpeg
この指標の悪化をどう取るかかな
デュープはデュープでスペっていう最悪の指標があるけども

481 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/18(木) 09:10:53

デュプランティエもほぼ前半戦のみだしな
ジャクソン以上に評価が難しい

482 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/18(木) 09:11:46

評価難しいってのは終盤投げなかったデュプランティエも同じだからな
特にケチのつけどころのないケイはメジャー契約もらっているわけで

483 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/18(木) 09:18:52

メジャーは指標みるからジャクソンは厳しかったのかな
指標悪い村上も音沙汰無しだし

484 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/18(木) 09:19:33

微妙に劣化してる桑原とジャクソンを好条件出せないのは仕方ないか…

485 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/18(木) 09:22:28

デュプランティエもまだ確定したわけじゃないからちょっと怖いな

486 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/18(木) 09:25:08

>>484
桑原には佐野クラスの契約を提示したのは報道されている
佐野クラスは好条件ではないってならその解釈になるけど

487 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/18(木) 09:29:43

デュプランティエはほぼ全紙が報道してたから、これで外れたらいよいよ本当に公式発表しか信じられなくなる

488 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/18(木) 09:31:58

ジャクソンの昨季推定年俸2.5億だから契約交渉のベースが3億を大きく超えるものと想像するが
フロントとて糸目をつけずに残留最優先で他球団とのマネーゲームに乗らない程度のベンチマークがあるんだろ

489 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/18(木) 09:32:44

ソフトバンクと巨人もジャクソン取りに参戦してたのか？
それを差し置いてロッテなら相当積んだか

490 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/18(木) 09:35:47

指標みたらケイ無双してて東はその無双を３年間しててエグかった
ジャクソンは微妙

491 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/18(木) 09:37:42

東すごいよな
安定感抜群
文春砲にも負けない強いメンタルだった

492 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/18(木) 09:48:28

ケイグリフィンくらい無双しないとメジャー契約は獲れないわな

493 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/18(木) 09:53:52

東は試合見てると危なっかしい感じが個人的にするけど
なんだかんだで抑えるし指標もいいんだな

494 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/18(木) 10:16:39

ロッテ、前DeNAのアンドレ・ジャクソンを獲得 来日2年間で18勝
https://news.yahoo.co.jp/articles/82c347f4a4afafc436f520823467d6d74fb8eed1

495 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/18(木) 10:22:19

東は立ち上がりがいまいちなんだよな

496 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/18(木) 10:23:55

早い時間のたちが悪いのか

497 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/18(木) 10:36:13

東はピンチになればなるほど投げ間違いが少なくなるバケモノだから
実は人間ではないんじゃないかと思っている

498 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/18(木) 10:53:46

フラフラした立ち上がりで大丈夫かな、ってところから毎回尻上がりに調子上げて7��8回投げきっちゃうのがエースっぽい

499 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/18(木) 10:58:48

来年ロッテビジターだし週末だしで見に行けたらいいなあ
ジャクソン投げねえかなあ

500 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/18(木) 11:36:38

ロッテとは昔から外国人の移籍よくあるね

501 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/18(木) 12:12:16

しかも抜群にコントロールがいいからね東は
スピードより制球重視のスタイルに変わって成功してる

502 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/18(木) 12:22:15

スピードより制球重視というより1年目はこの制球で150とか投げていたよ

503 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/18(木) 12:24:16

>>499
ロッテは割と先発薄いのでどちらかというとジャクソンとは当たりたくないな

504 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/18(木) 12:25:12

DeNA移籍の浜将乃介が入団会見　現役ドラフトで加入　愛称は「ハマのハマショーでお願いします」
https://www.sanspo.com/article/20251218-S3OFD35LXFJEJOM4RXBUHMV2JE/?outputType=theme_baystars

505 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/18(木) 12:30:31

【阪神】DeNA決定的デュプランティエ「ずっと友達として会えたら…」V旅行参加／一問一答
https://news.yahoo.co.jp/articles/0a49d8a27287fafda57cd63496f627653885431b
>日本球界にいるのかどこに行くかまだわからないですけど、こういう業界にいる中でずっとつながって友達として会えたらいいですし
この見出しでインタビュー部分にはこう書いてあってちょっと笑った
代理人任せってことなんだろうけど

506 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/18(木) 12:35:05

代理人がふっかけまくって次々降りて引き取り手がなくなるパターンもあるな

507 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/18(木) 12:37:37

左でリーグ平均程度の球速は出しているから
球速がなくても〜にはイメージ程当てはまらないんだけどね東
大貫とか小園レベルだったら明確に遅いだけど

508 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/18(木) 12:37:56

>>486
これ言うとその筋の人から怒られそうだけど
佐野と桑原では指標が全然違うので佐野と同程度ではダメなんだよな…

509 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/18(木) 12:44:04

指標(抽象的なのでwarを指していると解釈する)で年俸決めとるならそれこそあんな中継ぎに高年俸ださん筈だからね
ベイスターズに限らずNPB全体で

510 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/18(木) 12:44:14

>>507
東の一年目は150とかバンバン投げてたからロマンがあったな
ただその分今より荒れてた
今の方がむしろプロ入り前の評価と近くなってる

511 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/18(木) 12:48:40

>>509
そうそうwar
そういうの見てる球団だと佐野より桑原に大金積んで取りに来るかなと
チームのお財布事情知らんので何が正しいかわからんけど

512 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/18(木) 13:11:38

今の東は制球良い方なのは確かだけどそこまでズバズバコーナー投げ続けてる感じでもない気がする
ストライク先行でパッと見打たれそうなコースの球も多いけどなぜか打者が見逃すor打てないって感じ
球種の見分けが難しかったりタイミング外すのが上手いのかな

513 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/18(木) 13:13:07

そこが山本のすごさですよ

514 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/18(木) 13:15:10

？？？「東？宮城の方が断然いい」

515 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/18(木) 13:25:23

指標厨はある意味無敵だな

516 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/18(木) 13:26:46

濱はハマスタが好きなようだ

517 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/18(木) 13:26:47

指原厨に見える時がある

518 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/18(木) 13:41:20

>>514
日本シリーズにも負けてデュプランティエも取られた球団に
武士の情けを

519 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/18(木) 14:42:04

濱なんか今永に似てない？

520 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/18(木) 15:29:48

>>513
偶然か必然か知らんけど
去年山本離脱と同時に打たれ始めたよな
案外本当に「祐大のおかげ」だったりして

521 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/18(木) 15:32:49

祐大と松尾相川がどっちを起用するのか

522 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/18(木) 15:37:23

濱の守備力には期待しているからセンターのレギュラー争いしてほしいね

523 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/18(木) 15:40:01

https://news.yahoo.co.jp/articles/766cc860fdf3bac2bb1ff57a836076408dcb39bc
山崎までチームに苦言を言い出したけど、一体どんなチーム状況だったんだ？
内紛を疑われてもおかしくないレベルだぞ

524 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/18(木) 15:52:03

おでぶちゃん　口を出すなら　ちゃんとやれ

525 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/18(木) 15:55:16

未だに指標厨なんて言い出す昭和な人がいることに驚き
それはさておき、指標でいうならジャクソン放出はやむなし
桑原は佐野以上に引き留めないといけなかったってところか

526 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/18(木) 15:55:46

>>524
季語はおでぶちゃん

527 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/18(木) 15:56:18

桑原は体がもつのかっていう指標外の問題もあるからなんとも言えんよ

528 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/18(木) 16:07:48

森唯斗も言ってたけどやっぱり個人の意識の問題だよね
チームが空中分解する前に正していかないと
優勝なんて無理だ

529 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/18(木) 16:15:37

そう考えるとラミレス監督時代(＋中畑)は案外シビアだったんだな。
ラミレスが居た時期の選手達がそう言ったリアクションしてるし。

530 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/18(木) 16:17:10

選手が楽しくのびのび野球ができる環境なんて弱いに決まってる

531 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/18(木) 16:22:49

なんか意識低そうな山崎が言ってもなぁってところがな

532 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/18(木) 16:24:14

今年じゃなくて去年から緩くて良くないって事か
じゃあ三浦はその責任を取っただけだな

533 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/18(木) 16:25:28

選手が楽しくのびのびやって日本一とか2位ならとんでもない名将なんだがな

534 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/18(木) 16:29:10

練習で1個ミスしても簡単に流しちゃうみたいなこと森唯斗も言ってたな
この辺がソフトバンクとか阪神みたいなチームとの違いなんだろうな

535 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/18(木) 16:32:47

なんか意識低いネット民に言われれば言われるほどほかの4球団がバカみたいだな

536 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/18(木) 16:49:15

うちの問題はうちの問題
他所の球団を皮肉って帳尻取るような事じゃない

537 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/18(木) 16:53:23

いや選手間の意識においてファン特にネット民は関係ないです

538 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/18(木) 16:55:11

筒香や柴田も言ってるし選手が苦言を呈するのはいいんだけど
それを受けてファンがやれ内紛だ崩壊だと騒ぐのは止めた方がいいと思う
下世話な週刊誌やアフィブログを喜ばせるだけだから

539 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/18(木) 16:55:15

筒香柴田石田森の発言を聞いて
山崎は苦言を呈されている側だと思ってたので意外だった
例の神宮の悪ふざけなんてまさにその象徴かなと

540 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/18(木) 16:57:38

ええ・・・山崎なんて体型があれこれ言われるくらいで（それも体質かもしれないし）真面目な選手でしょ

541 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/18(木) 16:57:53

【スポニチ超速報】東投手、契約更改交渉に臨み、9000万円増の年俸３億円（金額は推定）でサイン。
「ここ３年間は役割を果たせたと思う。来年はリーグ優勝。若手の底上げが大事」#東克樹
https://x.com/spbaystars/status/2001558817159680148?s=46&t=RfElCyPzRKEH1wV3oknbOQ

542 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/18(木) 16:59:52

ヤスにみたいな古参に何かあるならどう考えたってとっくの昔に苦言が表に出とるだろうよ
森はともかく他は何年の付き合いだと

543 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/18(木) 17:09:17

深入りせずに応援を楽しむのが1番だな
選手の意識とかデータなんか気にしてると常にイライラして仕方ないだろうに

544 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/18(木) 17:11:17

>>538
より高みを目指すために現状に満足することなく
ベテランが苦言を呈して危機感を煽り若手を引き締める
全く健全そのもので何の問題もない

545 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/18(木) 17:17:03

深入りすると応援するってほぼほぼイコールでしょ
深入りしていないのにプライベートで付き合いもない赤の他人に金と時間費やすとか訳わからんし
そこでデータとか意識とかを気にしないのは選手の顔とか気にするものが別にあるだけでは

546 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/18(木) 17:22:37

>>545
新規の球場のお客様お断りですか
これだからネット民は

547 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/18(木) 17:23:24

携帯触りながらダラダラストレッチとか試合前にくだらない話とか
サッカーやってた頃に戻りつつあんのかな… 相川で変わるといいが

548 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/18(木) 17:34:14

キャンプです選手の意識改革にも取り組むしかないか

549 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/18(木) 17:35:51

>>544
うん
だから選手が苦言を呈するのはいいってちゃんと書いてんじゃん

550 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/18(木) 17:41:37

東ってスペックはともかくメジャー志向はないんだっけ

551 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/18(木) 17:47:24

「段階的に。いつか行けたら」ＤｅＮＡ・東克樹、将来的なメジャー移籍視野 https://share.google/ali2lKbRQTfuLzenc
去年の記事だけど、聞かれたから答えたって感じでそこまでメジャー志向ではなさそう

552 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/18(木) 18:12:21

【DeNA】携帯触りストレッチ…東克樹が準備不足の若手をバッサリ「気づいたら野球人生…
https://www.nikkansports.com/m/baseball/news/202512180000878_m.html?mode=all
こっちは2軍だけど本当にバッサリ切り捨ててんな
ゆうたろうと竹田は褒められてるが

553 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/18(木) 18:17:36

なんか結果出てる選手以外で名前出てこないんかな
むしろ取り組んでてうまくいってないやつのほうが多いと思うんだがな

554 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/18(木) 18:20:52

育成組とか心折れてたのかもしれんね
取りすぎても良くないのか

555 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/18(木) 18:21:14

実際ダラダラやってる若手って誰なんだろうな

556 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/18(木) 18:22:26

竹田は指名漏れも経験していてプロに入っても貪欲に取り組んでいるのは評価できる

557 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/18(木) 18:25:05

向上心が大事なんだろうな
けど向上心がない選手なんて結果出ないだろうしそのまま引退するだけだろうけどね

558 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/18(木) 18:34:18

こればっかりは中にいないと分からんし
外からじゃぼくのきらいなせんしゅの発表会にしかならんね

559 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/18(木) 18:40:24

まあ東は不倫してても野球では結果残してたわけだからな

560 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/18(木) 18:51:53

ジャクソンは公式決定だけどデュプランティエはまだどこも決まってないんかい

561 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/18(木) 18:59:42

選手にここまでボロクソに言われる状況って
首脳陣の手腕に問題ありってことよな
これだけの人数に言われるのに監督コーチが気づかないなんてあり得ないし

562 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/18(木) 19:03:52

まぁだからかはしらんけど二軍監督は1年で挿げ替えられたな

563 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/18(木) 19:04:41

なんか言いやすそうな空気になったら次々と言い始めるベテランもベテランでなんかなぁって思うところがある

564 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/18(木) 19:05:13

あと世の中には監督やコーチの前でだけ張り切るアピラーというのがおるので

565 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/18(木) 19:18:13

東が言ってるスマホ見ながら適当にストレッチして全体練習に行くってのもそれに近いかもな
多分首脳陣も個々の準備までは見きれんだろ

566 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/18(木) 19:25:10

コーチからしたらそれで結果残せず首切られても自己責任だからご自由にって感じじゃない？
今の方針自分から聞きに来ない選手には干渉しないみたいだし

567 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/18(木) 19:34:48

デュプランティエ、本人のコメントでまだ確定じゃない感じだったな
他に良い話があったら動いたりするんじゃないか

公式発表があるまではあまり確定と思い込まないほうが良さそう

568 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/18(木) 19:46:15

東みたいに一選手が切り捨てるのは良いとして
コーチって選手育成が仕事だから、コーチが切り捨てるのは単なる業務放棄では

569 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/18(木) 20:02:45

デュプランティエはあの場で決まりましたとは言えないでしょ

570 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/18(木) 20:04:40

>>568
全体練習の時ならともかくその前のストレッチの段階では面倒見切れんだろ

571 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/18(木) 20:37:37

デュプランディエは阪神から抜けてパ行くって言う初報がかなり嬉しかった

572 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/18(木) 20:39:00

デュプランティエは良くも悪くも代理人任せだろうな
本人は決まるまで何も言わないでしょ

573 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/18(木) 20:41:32

ここまで中心選手が苦言呈するって
ほんとヤバいレベルで緩んでるヤツがいるんだろうな…

574 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/18(木) 20:50:28

逆にここまで言う選手がいるのにキャプテンの牧が何も触れていないのはどういうことなんだろう
ずっと一軍にいたならまだしも今年は故障のリハビリでがっつり二軍にいて状況見ている筈では

575 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/18(木) 20:50:30

過去は移籍してから好き勝手言ってた人がたくさんいたけど
今は内部にいる人がチームを良くするために言ってるわけだから
前向きな話ではあるね、対象となる選手に響いてくれりゃいいが

576 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/18(木) 20:50:37

上でも言われていたがコーチがいわゆる「放任」で、やる気のある奴だけついて来い、
みたいなところがあるのは分かる
だから、さぼろうと思えばいくらでもさぼれてしまう
そんなの個人責任(さぼった奴から消えていく)なんだけど、チーム全体の雰囲気にも影響は出てしまうのだろう

577 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/18(木) 20:52:29

牧は直接本人に言うタイプかもしれないね
メディアに吐き出さなくてもそういうの見たらなにかしら思うところはあるだろうし

578 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/18(木) 20:56:30

大学時代の森下とのエピソードとか見ると直接言うタイプだろうな
逆にマスコミとかには言わなさそう

579 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/18(木) 20:56:37

キャプテン代えた方がいいね

580 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/18(木) 20:59:11

東の言ってることもわかるんだけど立場的には直接言ってほしい気もする
エースが叱るのは若手には響くだろうし
まあ、とは言ってもそういうのも向き不向きあるからなあ

581 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/18(木) 21:05:25

何年もグダグダ下で遊んでる体たらくな選手はみんなそうだと思っておけばいいよ

582 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/18(木) 21:06:53

>>580
年寄りの思考だぁね。今の若いのってショック受けて泣くか群れてる連中で悪口いうかって時代なんだよ
東の対応が正解。そもそも役に立たんヤツは勝手に消えろって世界だしな

583 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/18(木) 21:10:04

わざわざ自分の立場をおびやかすライバルを作る必要ないしな

584 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/18(木) 21:10:10

まあ実際褒められてる竹田も石田裕太郎も結果出してる組だしな

585 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/18(木) 21:11:32

それでいざクビになった時に泣いたって遅いもんな

586 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/18(木) 21:13:27

阪神の2軍みたいにファンやタニマチにチヤホヤされて色々勘違いしちゃうんだろうな

587 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/18(木) 21:17:52

そういうだらけた奴は
デュプランティエに数学でも教えてもらえ

588 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/18(木) 21:23:05

自分の職場の20前半のヤツに注意して「指導ありがとうございます！改善します！」
っていうだろうなあ
って想像できる人どれだけいるのかな。自分は反発されるか上にパワハラ案件としてチクられる未来しか見えんから何も言わない

589 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/18(木) 21:31:45

ぶっちゃけ東だと自分はAV女優と不倫しといて良いご身分ですねと返されかねない

590 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/18(木) 21:35:44

>>580
石田は実際に言って正すやつと気にしないやつの二通りだったらしい

591 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/18(木) 21:37:34

2軍は今年というより去年あたりから不思議な現象が多いんだよなぁ
育成選手がいきなり引退したり普通に投げてる選手が育成落ちしたり桑原がいきなり監督になったり

592 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/18(木) 21:37:49

>>589
まあ東にそれ言えるようなヤツは消えてくれて構わんわな
そういう意識の選手マジでいらんわ

593 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/18(木) 21:39:09

きちんと育成する場として機能してほしいねファーム

594 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/18(木) 21:40:56

ファンから見て不可解な戦力外とか育成落ちは
なんか表からは見えていない何かがあるのかなって思うよね

595 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/18(木) 21:43:31

東はあの身長であれだけやれるんだし
野球への意識はものすごく高いだろうしなあ

596 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/18(木) 21:47:41

私人としての評価と公人としての評価は別だからね
野球が上手けりゃ並大抵のことは許されるっていう極めて特殊な環境だから

597 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/18(木) 21:48:22

ぬるま湯体質は古くからの伝統

598 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/18(木) 21:51:17

>>597
ホークスやジャイアンツも3軍になると主力やコーチから見てそういう奴がいるようだから
どこの球団でも下を見るとそういうのが混じっているの方が正確だと思うね

599 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/18(木) 21:53:46

意識は他人には見えないので成績で周りは良い方悪い方どっちにも掌返すとしか言いようがないわ
中村奨成の扱いとか笑っちゃうくらい露骨じゃない

600 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/18(木) 21:56:58

アリの巣理論か。働きアリの何割かはサボってるんだよな
で、そのサボったアリを排除してもまた一定の割合でサボるってやつ
そういう意味で三軍は必要なのかもしれない



どんな組織にもある程度はそういうサボる奴がいて
そういう奴を排除してもまた一定の割合で現れるってやつ

601 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/18(木) 21:59:49

そんな難しい話じゃなくて
野球に本気の選手だけを70人集めるのは無理なだけだと思う

602 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/18(木) 22:02:48

なべゆのWikipediaのエピソードとか見ると残念ながらどれだけ努力しようが無理なものは無理って才能の世界でもあるので

603 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/18(木) 22:10:07

スカウティングで性格を重視してるみたいだから
その内変わるんじゃないの

604 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/18(木) 22:18:22

東限らずベテラン選手達が示し合わせたかのように苦言を呈し始めたね

605 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/18(木) 22:22:57

桑原義行も問題は把握していて2軍監督として意識改革しようとしてたんだよな

やはりチームの規律やルールを守ること。このチームはよくも悪くも、
自由というか野球を楽しもうという土壌があります。そこに芯があるから
いいのですが、その芯が崩れてしまう危うさも持ち合わせたチームでも
あります。ですから、選手の姿勢であったり、また準備を怠ったときは、
まわりに止められるほど厳しく言ったこともありました。
https://news.yahoo.co.jp/articles/310662ccc1870a7b4ddff59018548085621eb2cd?page=3

606 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/18(木) 22:33:47

>>605
桑外なりに何かしていたのかもしれんが球団からの手腕評価は1年で交代だからな

607 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/18(木) 22:40:31

でも桑原は何かしらトラブルがあって急遽監督になったとしか思えないんだよね
だからその前あたりからおかしいんだと思うんだよね

608 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/18(木) 23:17:27

交渉決裂したジャクソンはメジャーかソフバンかと予想していたがまさかのロッテかよー

609 ：DB.スターマン＠オフ：2025/12/18(木) 23:43:13

ジャクソンが重要視してるのは何より出場機会なんだろうな