☆☆2023横浜DeNA 11/19 オフシーズンPart7☆☆

1 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/19(日) 13:43:35

横浜優勝.comとは90年契約

前スッドレ
☆☆2023横浜DeNA 11/14 オフシーズンPart6☆☆
http://www.livebays.net/test/read.cgi/live/1700025262/

★★実況中は900 それ以外のときは950を踏んだ方が次スレを立ててください★★

実況には２ちゃんねる用ブラウザの使用を強く推奨します。

↓実況用テンプレページはこちら
http://www.livebays.net/score.html

↓わからない実況板用語はここで
http://www38.atwiki.jp/hamilton/

2 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/19(日) 14:01:35

>>1
生きていられるかな…乙

3 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/19(日) 14:07:27

>>1乙
大丈夫
42年後には日の目を見ることになる

4 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/19(日) 14:19:48

交流戦優勝バージョンになってたのしらんかった

5 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/19(日) 15:42:56

DeNA・藤田一也“新米コーチ"が奮闘！初の指導者としての2週間に「とりあえず、大変です」
https://news.yahoo.co.jp/articles/8d1e581b2d7adedcd47d00a01294649fee3208c7

6 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/19(日) 17:49:56

11月19日　アジアプロ野球チャンピオンシップ2023 決勝　日本×韓国〜東京ドーム　18：00開始
BS−TBS 18：00−19：00以降リレー　　　　TBSテレビ・CBCテレビ・MBSテレビ全国28局ネット19：00−試合終了
ゲスト：近藤健介　解説：槙原寛己　実況：南波雅俊
Amazonプライムビデオ
ゲスト：戸郷翔征　解説：里崎智也　実況：近藤祐司
スタジオ　コメンテーター：辻発彦　司会：中川絵美里

7 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/19(日) 18:01:06

牧集合

8 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/19(日) 18:04:31

WBC！若き侍！っていう謳い文句が多すぎて、晩秋

9 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/19(日) 18:08:42

牧オーバーエイジ
違和感ないw

10 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/19(日) 18:09:08

伊勢と森唯斗の顔似てない？

11 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/19(日) 18:23:39

牧タン

12 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/19(日) 18:25:56

変化球4球か

13 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/19(日) 18:26:57

貴重な実践だし何か掴んで復調して欲しいな

14 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/19(日) 18:44:34

万波が一番打ちそう

15 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/19(日) 18:45:57

あるかもなぁ。Chusei Mannami メジャーリーガー

16 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/19(日) 19:00:55

chunichi Tatsunami？

17 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/19(日) 19:03:19

あー牧

18 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/19(日) 19:03:54

おう、打ってやり返せ

19 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/19(日) 19:05:00

ファーストで使うのが悪い

20 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/19(日) 19:07:11

一点は牧のやらかしだな

21 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/19(日) 19:07:13

まずいわ
牧のランナー帰っちゃった

22 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/19(日) 19:15:12

さあ牧

23 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/19(日) 19:16:10

なにやってんだよもう…

24 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/19(日) 19:16:19

あーん

25 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/19(日) 19:16:37

攻守共々足引っ張ってますね・・・

26 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/19(日) 19:16:39

牧秀悟くんcsからヤバすぎる

27 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/19(日) 19:17:23

休み無しだもんなあ
牧も気にせず辞退すれば良かったのに

28 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/19(日) 19:26:16

サトテルも休み無しなのは同じだしな
なんなら阪神のほうがシーズン長かったし

29 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/19(日) 19:27:09

WBC以外の国際大会なんて適当だいいんだよ

30 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/19(日) 19:27:10

>>28
だよな、言い訳にしても下の下

31 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/19(日) 19:27:42

>>29
まあこんなｼｮﾎﾞｲ大会で日の丸云々とか痛いしな

32 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/19(日) 19:30:01

たまにはビジターで試合してくれ侍JAPAN

33 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/19(日) 19:30:11

というかなんで一塁やらされてんの
監督頭おかしいんか？

34 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/19(日) 19:31:12

負けそうね
代表戦はWBCと五輪も復活するし、MLBにお願いしてチーム世界一の大会が欲しいわ

35 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/19(日) 19:32:28

とりあえずマウンドにはたぶっさすとかキチガイ染みたことしなきゃ許す

36 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/19(日) 19:40:02

頭にないボールは打てないし
頭にない毛は植えるよね

37 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/19(日) 19:50:03

まだ5回だしこれからよ

38 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/19(日) 19:58:41

またまたまきタン

39 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/19(日) 20:01:38

デスターシャ

40 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/19(日) 20:02:09

いえい

41 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/19(日) 20:03:48

よっしゃもう2本ぐらい打とう

42 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/19(日) 20:05:36

空気変わったな

43 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/19(日) 20:07:21

牧で1失点したんだから4得点位には絡まないとな

44 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/19(日) 20:12:54

もっとフルスイングのホームラン見たいんじゃ

45 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/19(日) 20:13:56

韓国のバッターってなんでこんなスイングでかいのかね

46 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/19(日) 20:15:42

流れ変わったぞ
頑張れ

47 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/19(日) 20:20:00

>>45
スーパー打高リーグだからじゃね

48 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/19(日) 20:22:56

サトテルナイス最低限
さあ降り出しだ

49 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/19(日) 20:23:37

マキテルで同点

50 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/19(日) 20:23:42

これがテルグッズが横浜から出た効能か

51 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/19(日) 20:24:02

小園がサトテル先輩の頭叩くのは凄い！

52 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/19(日) 20:24:40

サトテル打った瞬間はやらかしたと思ったら案外飛んだ
さすがパワーヒッター

53 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/19(日) 20:27:02

これは牧が最後キメてハッピーフィニッシュだろ！

54 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/19(日) 20:29:14

門脇のほうがファーストできそう

55 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/19(日) 20:46:06

牧の前にランナー出せず

56 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/19(日) 21:13:57

みんな高めだな

57 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/19(日) 21:15:24

牧のサヨナラかな？？

58 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/19(日) 21:19:04

東京ドームに「ヤ・ス・ア・キ」コール　ＤｅＮＡ・山崎の登場曲に反応　ネット「違う、いない」「投げてくれ」
https://news.yahoo.co.jp/articles/2598da1afc1f95523e5b74a619cfb01599c9a3de
日本代表と韓国代表の決勝戦。七回、日本の攻撃前にＤｅＮＡ・山崎の登場曲である
ゾンビ・ネイションの「ｋｅｒｎｋｒａｆｔ４００」が流れると、自然発生的に、飛び跳ねながら
「ヤ・ス・ア・キ！」との大合唱が始まった。

59 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/19(日) 21:27:44

牧のサヨナラだな

60 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/19(日) 21:32:42

この韓国の左のリリーフ獲ろうぜ

61 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/19(日) 21:34:47

鯛フレークって美味しいの？

62 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/19(日) 21:36:46

うちのヤスアキは元気にしてるのかな

63 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/19(日) 21:42:19

お菓子食ってないといいんだけどな

64 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/19(日) 21:42:47

牧の送りバントが見れます

65 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/19(日) 21:45:08

このままいくと、森下バントで牧敬遠か

66 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/19(日) 21:48:27

最後ゲロ甘だった

67 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/19(日) 21:49:09

これやっぱり自責になるんか

68 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/19(日) 21:51:11

ことごとく真ん中付近にボール集まるね

69 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/19(日) 21:51:57

タイブレーク、１点差の裏は面白いよね。野球の要素が詰まってるし

70 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/19(日) 21:56:24

やっぱり牧は申告敬遠ね

71 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/19(日) 21:56:44

そらそうなるわな

72 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/19(日) 21:57:15

板倉やるなあ

73 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/19(日) 21:57:21

おけ、最低限

74 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/19(日) 21:57:44

うちがよく見た嫌な坂倉

75 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/19(日) 21:57:46

二人とも初球ってのがリズム良いなあ

76 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/19(日) 21:59:45

門脇持ってるな
おめでとう

77 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/19(日) 21:59:48

門脇！

78 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/19(日) 21:59:48

門脇来年怖いなー

79 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/19(日) 21:59:52

横浜優勝
ｷﾀ━━（ ｀≧´）´〜｀）｀Д´ ］・ ｩ・）彡´ー｀）´金｀）ﾑΘﾗ）^亮^ )っ´∀｀）━━!!!!!

80 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/19(日) 22:01:28

タイブレークならではって感じの攻防

81 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/19(日) 22:01:40

中田がスタメンから外れるようになったのは門脇がスタメン奪取したからな

82 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/19(日) 22:02:47

川相→二岡→坂本→門脇と巨人は簡単にショート出てくるな

83 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/19(日) 22:02:57

牧、重そう

84 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/19(日) 22:03:10

牧が重くて上がらない胴上げｗ

85 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/19(日) 22:03:17

牧の胴上げ重そうw

86 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/19(日) 22:03:21

牧と誰かが胴上げ

87 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/19(日) 22:03:22

牧（43）の胴上げ

88 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/19(日) 22:03:25

林は門脇を目指してほしいな

89 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/19(日) 22:04:23

牧はほんとにチームの中心だなと感じる

90 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/19(日) 22:04:48

>>81
初めは守備専かと思ったが、打つ方もコンスタントに結果出すようになってきたもんなあ

91 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/19(日) 22:05:16

牧色々言われてたけど出て良かったね

92 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/19(日) 22:05:19

牧がまだ3年目とか信じられん
もう10年くらいプロにいるだろ

93 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/19(日) 22:06:05

林は今後もずっと門脇と比べられるからな
代表争うようになってもらわんと困る

94 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/19(日) 22:07:00

下剋上球児の反対って何だろう

95 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/19(日) 22:07:35

都落ち帰宅部とか…？

96 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/19(日) 22:08:21

独壇場球児？

97 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/19(日) 22:08:31

>>94
順当帰宅部

98 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/19(日) 22:10:09

牧は、WBC、ペナント、オールスター、HRダービーでまくり
HRダービーは、２回延長もやっとるし

99 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/19(日) 22:12:12

林、紅林、小園、門脇、長岡、龍空、友杉らの時代

100 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/19(日) 22:17:31

今年はもう牧はゆっくり休んでくれと

101 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/19(日) 22:24:54

世の中みんなAmazon会員なんだなぁ
と思ってたらTBSでもやってたのか

102 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/20(月) 00:39:46

>>94
パワハラおやじ

103 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/20(月) 01:44:08

ソフトバンクが山崎福と初交渉　4年10億円プラス出来高の好条件を提示か
https://news.yahoo.co.jp/articles/0724d433cc076c428e63aa86d70ceef639cc20c7

104 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/20(月) 05:28:08

残る交渉は日ハムだけ果たしてどんな条件を提示するのか

105 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/20(月) 05:43:16

ハムは今日交渉予定
今週中には決着つきそう

106 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/20(月) 06:21:29

SBは背番号47を提示うちも丁度空いている
日ハムは4年8億までが限界だろう加藤以上の金額は出せない
金額面ならSBが圧倒的だが果たして？
うちも4年10億は提示しているしきてほしい

107 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/20(月) 08:14:10

オークションのサクラみたいになった気分

108 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/20(月) 08:16:56

�@ヤクルト(昨年まで連覇チーム、優勝出来る信頼あり、割と金出す)
�A横浜(在京球団だが流失が目立つチームで優勝を求めるとなると厳しい)
�Bソフトバンク(金出すが遠い)
�C巨人(在京だが本人の評価は低い)
�D日ハム(遠い)

序列的にはこんな感じか。

109 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/20(月) 08:20:40

今年の順位は横浜の方が上だが
来季はそれがひっくり返る可能性は高いし
勝ち馬という意味ではヤクルトになるのかなあ

110 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/20(月) 08:25:47

東京の学校行っていたし
神宮は学校時代に慣れ親しんだ球場だし
ヤクルト本命でしょうね

111 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/20(月) 08:28:38

三浦がオースティンにフルに戦うことを厳命
らしいが無理だろ…

112 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/20(月) 08:45:17

無理だとは思うが、厳命してもらわないと困るんだよな
一年戦うにはどのようなプレーをすればよいか考えてほしいところ

113 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/20(月) 08:46:44

球団は契約したみたいだけど、まあボチボチやってくれればいいよ、
なんて言うわけがない

114 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/20(月) 09:01:51

じゃあ2軍でダラダラ遊ばせてないでとっとと手術させてほしかったわ
2年連続で何同じ失敗してんだと

115 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/20(月) 09:18:37

またダラダラさんご来場ですか

116 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/20(月) 09:22:08

こんなんただの社交辞令だしな

117 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/20(月) 09:35:09

>>115
まあでも事実だわ

118 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/20(月) 09:35:41

>>116
年齢考えても十分掠め取ったから頑張る必要ないわな

119 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/20(月) 09:36:59

オースティンいるから大砲補強もできんし
編成の観点から見ても癌だよな

120 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/20(月) 09:39:01

>>108
ヤクルトこそ再建期に入った感じでいつものパターンだど優勝は5年先とかだろ

121 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/20(月) 09:39:49

1回目の手術して半年後にまた手術、というのもよく分からなかった
1回目はただのクリーニング手術だったけど2回目が靭帯修復手術
1回目の段階で分からなかったのか、というモヤモヤはある

122 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/20(月) 09:41:14

個人的には交流戦に間に合わせたという言い方も癪に障る
開幕に間に合わせんかい！、と

123 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/20(月) 09:47:00

ヤクルトは2年連続最下位になった翌年優勝、とか平気でやる
訳分からないチームなので
前年成績とかまったく参考にならない

124 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/20(月) 09:53:22

ヤクルトはよく分からないので順位予想で余ったところに入れられる

125 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/20(月) 10:30:55

むしろいつものパターンなら再来年くらいにはまた優勝していることになるだろうヤクルト
もう10年くらいそんな感じだし

126 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/20(月) 10:46:05

頻繁に最下位になってるのに選手の総年俸が高いレベルを維持してるのは
最下位になるのと同じくらい優勝もしてるからなんだよね

127 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/20(月) 10:47:30

村上が今年レベルで安定だと厳しいんじゃない?
去年の理不尽力異常だったからな

128 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/20(月) 10:55:43

ヤクルトは効率が良いチーム
優勝する時は皆働くしそれ以外の年は皆働かない

うちで例えば今年のチームに去年の佐野、石田、�M口、大貫、ヤスアキ、伊勢、S子、入江、楠本、大田、蝦名がいれば優勝できただろう

何を絵空事をって感じだけどこれを地で行くチームがヤクルト

129 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/20(月) 10:58:02

大野雄が３年9億で山サチが加藤と同等の4年12億って
福田の件もあったしCランク強すぎるな…

130 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/20(月) 11:04:33

>>125
2021年の優勝の前は2015年だよ
その間に3回6位で1回5位だぞ

131 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/20(月) 11:06:25

3億あれば山崎以上に実績や伸び代のある助っ人外国人を準備できそうな気がするけど　
円安で難しいのかね

132 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/20(月) 11:08:30

どう考えても石田を残留させるのが1番早い

133 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/20(月) 11:09:05

>>128
毎年選手たちの怪我さえなければ優勝候補って感じだったね
ヤクルトの選手最近怪我しないね

134 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/20(月) 11:12:49

福也に4年12億、という数字が飛び交った後で獲得に失敗した球団は
石田に対してはどういう条件提示になるんだろうか

135 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/20(月) 11:16:19

アメリカはMLBの最低保証年俸が日本円換算で1億円、という時代だからね
3A止まりの選手なら1億円ちょっと超えるくらいで契約結べるかもだけど
MLB経験した選手に1億円で来てくれといってもどこも見向きもしないだろう

136 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/20(月) 11:19:49

山本とか今永とかのAクラスが海外行っちゃうから
その分国内FAの連中のお値段が上がってる印象

137 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/20(月) 11:27:59

>>132
それやるなら1年前に2000万以上積んで無理矢理にでもBにするしかなかった
1年遅い

138 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/20(月) 11:40:13

残留させるのが早いと言うけどそれも他所があることだぞ
宣言残留あるとはいえアドバンテージは特に無い

139 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/20(月) 11:43:07

石田が何を求めてるかわからんし調査報道もないから相場も不明だからなぁ
環境変えたいと思ってるならどうしようもないし

140 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/20(月) 11:44:03

ここまで不人気だと先発確約とか求めてんのかね石田

141 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/20(月) 11:48:06

山崎にフラれたら声かければいいやっていう都合のいい女扱い

142 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/20(月) 11:48:43

「リリーフだったら来て欲しい」
「じゃあお断りックス」
で結果報道なし？ありえなくはないけど

143 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/20(月) 12:13:23

片方にしか動けないと思ってそうだけど普通に平行して石田の残留交渉もしてるでそ

144 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/20(月) 12:21:17

先発やりたきゃ残るのがマストであろうが…

145 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/20(月) 12:21:47

そらDeNAは残留交渉してるでしょ条件が漏れてないだけで
他球団が獲得に動いてるんだったらもっと記事出ててもおかしくないって話をしてるのでは

146 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/20(月) 12:29:22

B以上なら色々制限ある(同年に二人までとか補償とか)けどCは何の制限もないからね
かなり極端なこと言うと行使の発端がここにはいたくないに基づいているなら
どんだけ条件上積みしても他に手上げるところが出た時点でそっちになるし

147 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/20(月) 12:36:41

2周目の交渉があるかどうか
今日ハムと交渉するなら早いうちに決まるだろう

148 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/20(月) 12:37:26

先発希望で西武と喧嘩別れして横浜にトレードで来た土肥を思い出す

149 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/20(月) 12:44:35

>>140
仮に二人同時に交渉して二人ともこられたら困ると思う

150 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/20(月) 12:51:32

二人同時に来て困らない球団が一つだけある

151 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/20(月) 12:53:30

石田FAするタイミング間違えたよね
似たタイプで今年の成績で言えば上位互換の選手がいたら後回しにされるし露骨に比べられてしまう

152 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/20(月) 13:00:49

さすがに昨年複数年蹴って単年契約にしてもらって
今年も複数年蹴って単年契約にしてください、は言えない
宣言するなら今年しかなかった

153 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/20(月) 13:09:56

むしろ加藤も田口も行使しないでCランクって今年しかタイミングないでしょ
引き続き単年は別に言えばしてもらえるだろうけど今永ポスと伊藤光の減俸でほぼ確実に来年はBになる
Bになるとライアン小川でも需要殆どなくて(一応ハムと交渉はしたけど)残留している

154 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/20(月) 13:25:06

ドリームマッチ、若干増えた
https://www.baystars.co.jp/news/2023/11/1120_03.php

155 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/20(月) 13:25:50

なんならある日突然楽天あたりから獲得報道でても不思議じゃないと思うけどね
あそこ山田の育成獲得も事前報道ゼロで椎野の獲得も福岡のローカル番組が発とか
訳のわからん隠密っぷりだし

156 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/20(月) 13:28:33

FAのタイミング間違えたといえば金城思い出す

157 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/20(月) 13:52:51

>>154
これ古木村田吉村のクリーンナップとかになったら
特定の層が鼻血吹きそう

158 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/20(月) 14:03:39

金城って2回ＦＡしてるのか

159 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/20(月) 14:04:31

高山にアルビレックスがオファーしたんだな
イースタンで高山との対決が見られるのはちょっと楽しみかも

160 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/20(月) 14:10:49

見て見たかったな古木村田吉村のクリンナップ
内川村田吉村はあったけど

161 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/20(月) 14:26:36

石田と山崎って通算成績では似てるけど
直近の成績から来る期待感はやっぱり山崎のが上なんだよなぁ
だからこんなに人気に差が出てるんだろうし

162 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/20(月) 14:32:44

石田は1年目から良くて先発も中継ぎもキャリアハイが何年も前だからなあ
最初は微妙だったけど年々調子を上げてきて今年キャリアハイの山崎はFA年として完璧だわ

163 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/20(月) 14:43:07

ドラフトでも最終年悪いと評価だだ下がりだもんなぁ

164 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/20(月) 14:56:00

石田が中継ぎ転向した年のオープン戦で調整失敗したのかストレートが130キロくらいしか出なくて
清宮にど真ん中ストレートをホームランにされたのがいまだに自分の中で悪い印象として残っちゃってる

165 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/20(月) 15:13:44

>>153
小川いい投手なのに需要なかったな…
同年FAの井納は買い手がついてこれもCランクか…

166 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/20(月) 15:16:14

ましてや就活年という人生でも有数の頑張らなきゃ行けないタイミングでこれは
心象悪いでしょ、じゃあいつならできるんだ？と

167 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/20(月) 15:17:47

小川は直前が2年連続4点台後半だから成績がね・・・
井納はランク以外にもぎりぎり3点台だったところが高評価されたんだろう　それでも単年1億程度だけど

168 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/20(月) 15:21:14

井納はいい時期に出荷できた

169 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/20(月) 15:22:23

>>165
現行制度だとギリCとギリBで獲得に対する障壁の差があまりにも大きいのは感じる

170 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/20(月) 15:26:09

井納があのタイミングでいなくなったから先発不足で国吉出す羽目になって
国吉がいなくなったから桜井が無理して故障するとか最悪としか言いようがない連鎖だった

171 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/20(月) 15:29:24

権利だから移籍すること自体は仕方がないと言うか
引き留めできなくても仕方ないというかね
井納がうちに残ってたら投げられてたかもわからんし

172 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/20(月) 15:41:01

井納の「持ってても仕方ないから(FAを)使う」というコメントには脱力したけどね
他球団の評価聞きたいとかとにかくここを出たいとか
そういう雰囲気でなく、「使ってみたかった」で宣言するのかよと

173 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/20(月) 15:42:39

まあ年齢的に使えるのは取得年くらいだったろうしね
宣言残留もできるんだからとりあえず使っとくのは間違ってない

174 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/20(月) 15:46:06

まあ残留してても無駄な高給取りなりかねなかったからな。

175 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/20(月) 15:47:01

井納はあんだけ雑に使ったんだから出ていっても仕方ないとは思ってた
ただ巨人のあの扱いから見るに普段から奔放すぎて上から嫌われるタイプなんだろなと

176 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/20(月) 16:05:20

勝又「2回プロ野球選手になった感じ」
https://news.yahoo.co.jp/articles/cf795977ffbd46263cbbeddbc42899e4b13da2f2

177 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/20(月) 16:05:24

井納はCランクだから出ていかれるだけ損とか言われてたけど
まったく活躍しないなら出ていかれた方がまだマシ
ファン心理的には萎えたけどね

178 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/20(月) 16:15:45

リリーフで回ってある程度の成績も残せて評価されたけど
登板回数が増えて選手寿命を縮めかねない
先発にまわれば毎試合6回もたないで評価が下がる
若手が伸びてくれば先発からリリーフへの再転向もある
『長く続ける為には』という石田の悩みは何か分かるけどな

179 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/20(月) 16:18:21

「数字を残すことは自分たちの仕事、そこを追っていかないといけないのは間違いない、
打てるときは打てる、打てないときは使い物にならない打者では使いづらいと思うので、
打てないときこそチームのために何かできるのでは、そういうところを意識しながらやってきました」

https://news.yahoo.co.jp/articles/99c783a0e6fc686ec8d03e53cd48af4edcdd0e6c

180 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/20(月) 16:30:55

>まずは外野の層が厚い中で１軍に呼ばれる選手になること
守備はあんまり期待してないけど打つ方で呼ばれる程度にはなってくれないとな

181 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/20(月) 16:57:50

本人じゃないから本人の代弁者気取りで何かを語るのは差し控えるわ

182 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/20(月) 17:17:23

井納は宇宙人だから

183 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/20(月) 17:27:23

福留くらいはっきり言ってくれればわかりやすいけど
そうでない限り予想希望妄想の類にしかならんからな

184 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/20(月) 17:28:40

他球団の選手の入団会見は早いよな
うちはまだしてなかった

185 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/20(月) 17:40:39

森唯斗と中川堀岡は同時に入団会見やるんだろう
まだ背番号も決まってないしこれからか

186 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/20(月) 18:01:47

この時期の支配下登録って球団にとってどんなメリットがあるんだろう
春季キャンプやオープン戦の結果を見てからでも遅くないような

187 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/20(月) 18:02:10

>>186
？

188 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/20(月) 18:07:58

勝又みたいな場合は自由契約挟むから早い方がいいんじゃない

189 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/20(月) 18:08:57

育成契約の再契約ルールを見よう！

190 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/20(月) 18:09:02

白根みたいに横取りもあるしね

191 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/20(月) 18:09:59

勝又のサインボールが手元にある
俺は転売屋ではないが、ランボルギーニに化けるくらいの活躍を

192 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/20(月) 18:10:01

https://news.yahoo.co.jp/articles/bbbd526f93531e2e1031f8670f997a10db3c26fc
東くん受賞おめ！

ただオフはしっかり体休めてね

193 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/20(月) 18:16:40

>>190
白根は横取りというか本人が育成再契約拒否なのでちょっと違うような

194 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/20(月) 18:26:21

横取りって現実的には起きないと思うわ
育成契約しますって表に出るときはもう球団と選手で同意が終わってる状態なわけで
白根みたいに育成拒否で他の道を探す場合は横取りじゃないもんな

195 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/20(月) 18:31:39

育成契約拒否したのに他球団で育成契約結んだら流石に横取りだけど育成契約が支配下契約になるなら横取りではないかな

196 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/20(月) 20:16:40

人気メンバー卒業に激震「ショックすぎます」　黒髪ショートで魅了「1番好きだった」
https://news.yahoo.co.jp/articles/5ec048611c00c747b4838fa49c71ac8c82e79587

197 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/20(月) 21:33:24

月9ずっとハマスタ

198 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/20(月) 21:54:05

横浜のサラサー退団（錯覚）

199 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/20(月) 22:50:35

テレ朝で、決勝の牧の声出し

200 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/20(月) 22:55:14

ディアーナはsarasa一強と言われてたからな…
そっちの方の補強も頼む

201 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/20(月) 23:59:52

エスコバー来年カブスらしいね

202 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/21(火) 06:33:12

うちは待つしか無いが山崎福也がベイスターズに来てくれるのを祈っているよ
番長の言葉に熱意を感じてくれたらいい
前向きな思考こそベイスターズファンの自分の取り柄だと思っている

203 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/21(火) 06:55:04

>>202
3行目の情報は別に…

204 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/21(火) 07:07:10

俺もバウアーが残るって前向きに考えてるよ

205 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/21(火) 07:16:11

>>200
今年一番勢いあったのはakiちゃんだった気もする

206 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/21(火) 07:41:08

2周目の交渉無さそうだし早めに決まるかもな
報知が記事載せてるし巨人入りも十分あり得る
ソフトバンクと日ハムには行かなさそう
うちとしては来てほしいがこればかりは交渉毎だから仕方ない部分もある

207 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/21(火) 08:16:53

>>205
誰だっけ足速い人？

208 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/21(火) 08:17:37

>>206
2週目も何も少なくともうちは2回以上してんじゃん
上積みしてんだし

209 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/21(火) 09:25:56

俺も2億ぐらいポンと積まれてみたい

210 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/21(火) 09:34:28

FAしたいから年俸を下げてください。Cランクに抑えて
と球団に頼む選手が出てきたりしてな

211 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/21(火) 10:22:57

ランク制度は改善の必要あるよな

212 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/21(火) 10:26:55

人的無しの自動FAだろうなあ

213 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/21(火) 10:32:16

メジャーに近い形にするんなら放映権をNPBに集約、贅沢税導入、ドラフト指名権をFA補償に追加とかいろいろ変えないと

214 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/21(火) 10:35:59

Cでも人的補償取ればいいと思うの
だって補償なんだし

215 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/21(火) 10:41:32

ランク調整上手いチームと下手なチームが出て来てるからな
そこも含めて戦略かもしれんが

216 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/21(火) 10:47:00

ランク調整が選手の年俸レベル向上に繋がる、という選手会側の思惑もあるかもしれないけどね
ここでも、「Bランにするために2000万くらいポンと上げればよかったのに」
みたいな声を聞くし

217 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/21(火) 10:52:13

>>214
人的はいらなくても金銭補償は欲しいとこね

218 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/21(火) 10:55:39

石田をBにする金額ケチって移籍しやすい環境作って
似たようなタイプの山崎福を何億で取るのってどうなん？と思うけど

219 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/21(火) 10:59:59

>>218
ケチったというか払う価値なしというか

220 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/21(火) 11:08:51

金的補償が欲しい

221 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/21(火) 11:09:57

リスク管理が雑なんでしょう
流行り病のときも誰も外人来日させられませんなんてやらかししていたし

222 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/21(火) 11:11:05

>>221
いつものこの文面待ってました

223 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/21(火) 11:11:47

>>214
FA取れる位にはチームに貢献してる人を無補償で持ってくってのがちょっとなぁ

224 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/21(火) 11:13:32

>>218
こういうのまだいるんだな
去年複数年アップ蹴ったの石田自身ということすら知らずにごちゃごちゃ言う

225 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/21(火) 11:13:52

移籍させやすい制度を選手会が望んでるのにお前らのわがままで蓋してどうすんだ？

226 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/21(火) 11:14:27

>>222
フロント許さんマン毎日熱心に来てるよな
どんだけ大好きなんだと

227 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/21(火) 11:15:29

いっそもうみんな4年ぐらいで自動FAにしてみてはどうか

228 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/21(火) 11:19:25

>>225
選手会が望んでいるのは移籍させやすい制度じゃないぞ
だったら自動FAにしているからな

229 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/21(火) 11:20:56

>>224
複数年を断ったのは報道されているが
アップを蹴ったなんて報道あったか?

230 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/21(火) 11:21:40

>>228
プッw

231 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/21(火) 11:21:58

石田の年俸上げるのは簡単だろうけど一回それやるとどうなるか想像しないのかな

232 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/21(火) 11:22:50

>>228
正気ですか！！
キムショーの悲劇を忘れたのですか！！

233 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/21(火) 11:24:21

フロントは常に適正評価してると思うがねぇ
残すべき人にはきちっと提示してる
出せばいいってもんじゃなかろうよ

234 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/21(火) 11:25:11

>>232
そういう人が出るのも流動性がよくなることの弊害でしょうよ
(一部の高給取りが)移籍させやすい制度ならわかるがね

235 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/21(火) 11:28:42

>>233
ぶっちゃけ誰だろうがきちっとした提示はしていると思うぞ
その提示をしたうえで残るやつと出ていく奴に別れるだけで

236 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/21(火) 11:28:55

交渉解禁から取り合いになってたら自分もフロント批判したかもしれんけどこの状況なら適正だったんじゃないかね
まあ山崎取れなかったら改めて取り合いになるかもしれんけども

237 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/21(火) 11:29:16

本気で残留させたくなるような成績残してれば自然とB以上にはなるよ
そうなってないってことはそういうことだよ

238 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/21(火) 11:31:31

Bランクに上げれば残留確定の考えは全員一致なのねw

239 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/21(火) 11:32:17

>>238
石田には悪いがBになったら誰も取らねえような成績なのは間違いない

240 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/21(火) 11:32:29

>>235
うん、そのつもりで言った
見合わない高額な金詰んだ変な契約は日本人にはしない傾向があるって事が言いたかった

241 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/21(火) 11:33:35

FAって大体行く先が決まった上で宣言するものと思っていたのだけど
(特にここ数年は)
石田は本当に当てがないのに宣言したんだろうか

242 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/21(火) 11:34:21

>>241
本当の意味で他球団の評価聞きたかったんだねぇ
聞けてよかったねとしか

243 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/21(火) 11:35:14

石田こんな状態でファン感出るんだな…キツ

244 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/21(火) 11:36:15

石田をBランクにするなら去年の更改で6000万増にする必要があったんだが
ランク調整目的とは云え15登板82イニング足らずの実績で倍増はないだろう
ランク調整でそういう具体例が他球団ではあったのか？それとも素人の戯言か？

245 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/21(火) 11:36:29

石田がFAしてもどうにでもなるんだったら、適正評価してるだけだからしょうがないで分かるが
石田と同時に、今永FA・バウアー去就不明とかで先発足りん状況になってるから編成何やってんの？って話だろ

246 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/21(火) 11:36:47

>>240
井納や嶺井を強く引き止めなかったことに文句言う人もいたけど
札束攻勢しなかったことには好感持てる

247 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/21(火) 11:37:18

↑今永ポスティングだったわ

248 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/21(火) 11:37:31

>>244
どう見ても後者でしょ、文句言うことが先決

249 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/21(火) 11:38:56

>>245
その事態のために1人の選手を特別扱いして不釣合いな査定をすればいいのか？
他の選手から不満が出ないとでも？

250 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/21(火) 11:39:19

>>245
去年複数年蹴られたんだって

251 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/21(火) 11:40:12

>>245
バウアーなんて去年の石田の契約更改の時点で考えても無いだろ

252 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/21(火) 11:40:43

仮に石田の年俸上げたとして、次にFA権とる選手の年俸もそれに合わせてあげないといけなくなるっていうとこまで想像してくれ

253 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/21(火) 11:40:52

編成叩くんだったらもう少し勉強しないと。

254 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/21(火) 11:41:35

>>245
さすがにガバ過ぎんでしょ

255 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/21(火) 11:41:56

>>250
複数年とランク関係ないだろ

256 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/21(火) 11:42:28

ソフトバンクは杉内からの不満を嘲笑して出ていかれたしね

257 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/21(火) 11:42:50

TBS時代のフロントって>>245みたいなのがやってたんだろうなぁ

258 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/21(火) 11:43:00

今永ポスは何年も前から決定事項だったしなぁ
今年は働いてほしかった先発総崩れだったのをバウアーに助けてもらった形だし
バウアーがいなくなった？来年こそ今年アカンかった投手たちの真価が問われる

259 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/21(火) 11:43:00

>>249
FA取得する選手の年俸調整なんてどこもやってます

260 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/21(火) 11:44:13

>>255
移籍します宣言を暗にしてる人に不釣り合いな年俸あげるか？

261 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/21(火) 11:44:50

>>259
なんでオリックスは山崎の年俸調整やってないの？

262 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/21(火) 11:45:07

>>259
FA選手がBランクになるように周りの選手の年俸抑制してるとか？

263 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/21(火) 11:45:38

>>259
子供が駄々こねる「みんな持ってる！」みたい
抽象的すぎて反論にもなってない

264 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/21(火) 11:46:04

>>259
オリックスが馬鹿みたいじゃん。由伸メジャーで大変だろ？

265 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/21(火) 11:46:05

石田は微調整で済む額じゃないしなぁ
それに4〜6番手ぐらいの微妙な立ち位置だし

266 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/21(火) 11:47:13

バカかよ
ベイスターズとオリックスの投手力一緒だと思ってんの？先発足りないのに石田に出てかれるからヒーヒー言ってんだろうが
ほんとなんでもアンチに仕立て上げたいんだな

267 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/21(火) 11:48:36

先発できるだけで給料上がると思ってるお馬鹿さんw

268 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/21(火) 11:48:52

FAしたってこの成績じゃどこも獲らないだろ？とタカくくってたら
2ケタ勝たれてしまって大慌て、みたいな？
それはさすがにオリックスに失礼

269 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/21(火) 11:49:30

就活できなかったやつが悪いな

270 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/21(火) 11:51:02

>>266
Cでも現状だとどこも手を上げないのが石田の評価だろ

271 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/21(火) 11:51:12

編成は全力で叩く。反論されたらブチ切れる。俺はアンチじゃない宣言。

272 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/21(火) 11:53:18

>>267
その「先発できるだけ」の選手に匹敵する実績の奴ってベイスターズにどれだけいるの？

273 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/21(火) 11:55:30

>>272
石田がCランクになる位はいるんじゃないかな。なんせ野手もいるんで。

274 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/21(火) 11:55:51

>>270
それって最終的に残留したら言えることであってそれこそ今断言するのは短絡的だわ

275 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/21(火) 11:59:07

先発は先発で評価が分かれてたら簡単だけど実際は中継ぎや野手も評価しないといけないからなあ
先発がうちのチームで少ないから評価が上がって中継ぎはいっぱいいるから評価控えめとかじゃいけない訳だし
そんな簡単じゃないよ

276 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/21(火) 12:00:36

まぁ来年どうしようもない結果になったら
数年前に外人でやらかしたときみたいに
またオーナーが編成が仕事しなかったって苦言呈するでしょ

277 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/21(火) 12:00:59

オリックスの投手あるっていうけど
100イニング投げてるの山本、山崎、宮城だけだし
山本と山崎が抜けた300イニングどうやって埋めるって話よ

278 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/21(火) 12:01:21

先発が足りない現状っていうのが1番重要なポイントなのに、そこに一切触れないの笑えるわ
成長する若手の先発が中々居なくて、今永の海外志向とかだってある程度前から分かってたことじゃんか
それ踏まえて先発の実績のある石田を少しでも移籍しにくくなるBにあげなくてよかったのって話してんのに

279 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/21(火) 12:04:02

>>278
だからその度にいちいち査定方法を全部変えなきゃいけないのかって言ってんのよ

280 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/21(火) 12:04:54

先発を育成できなかったことに対して批判するのは分かるけど石田の年俸調整に対する批判はズレてると思う
中継ぎだと評価してくれないんで先発にしてくれって言われてもいいというならまあ分かるけどね
西武の平良みたいに

281 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/21(火) 12:07:13

査定ガバガバだと銭闘に発展しかねないしね

282 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/21(火) 12:07:32

先発が必要だからって査定優遇したら他から不満出て出ていかれるわ

283 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/21(火) 12:09:41

井納だってCにした事と、シーズン終盤に抹消しなくて批判されたけどあの結果だしね
評価するべき人にはそれ相応のものは与えてるよ

284 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/21(火) 12:11:57

・出ていってほしくないから複数年を提示した（が蹴られた）
・単年だとダウン提示していることから査定側で色を付けることはせずあくまで公平に査定した

球団の答えは出てるしブレてないのよ
文句言ってる人の考えと違うだけで

285 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/21(火) 12:17:20

ブチギレ君はこのガバさで良くレスバなんて仕掛けるよな

286 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/21(火) 12:30:14

アンチは結局どう言う補強をすれば満足なのか？

287 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/21(火) 12:33:08

石田クラスの先発もっと育てんかい！って言われたら返す言葉がなかったから危なかった

288 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/21(火) 12:33:40

石田側からしたら山福取れなかったところから需要あるんだから先に決めるメリットあんま無いよね

289 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/21(火) 12:35:38

>>286
もし石田をBにしてて残っても、来年不甲斐ない投球をしたら
こんなやつに大金を投じて残すとか本当に見る目がない
クビだ最下位確定だと怒るんだからどうにもならん

290 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/21(火) 12:37:30

うちが山崎獲得できたら石田の需要増えるから良いのでは？
まあヤクルトか巨人に行きそうだけど

291 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/21(火) 12:38:38

イシダは出ていく可能性高いだろ
巨人かな

292 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/21(火) 12:40:02

>>289
流出して成績振るわなかったら
他人を装ってノータッチ
無敵だよな

293 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/21(火) 12:44:22

ヤスの契約の責任はどうなんだ
自分はもう終わった選手だと思うが

294 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/21(火) 12:46:03

>>293
そりゃあんたの感想だっつーの

295 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/21(火) 12:47:31

石田Cランクに文句言う人はまさか
オースティンの長期契約には文句言ってないよな？
契約更新直前で金積みまくったのがオースティンなわけだが

296 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/21(火) 12:47:37

ヤスアキ指標的にそこまで悪化してるわけじゃないんだけどBABIPが.347だから来年様子見かなあ

297 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/21(火) 12:50:33

>>288
山崎決まったら俺が争奪戦になるだろ(のんびりー)って？
いやーどうなんだそれは

298 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/21(火) 12:50:38

あのストレートツーシ―ムコントロールだと
今の野球ではせいぜい中継ぎなら程度だろ

299 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/21(火) 12:50:51

伊藤光も今年はバウアーの相方として存在感あったが
去年は故障ばかりで複数年失敗とかボロクソに言ってる人はいたしな
終わってみるまでわからんもんよ

300 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/21(火) 12:52:34

こりゃあ仮に石田のランクあげても同じ人が暴れそうだ

301 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/21(火) 12:52:48

ヤスアキはけん制投げられるようにならないと先発はきついんじゃないか

302 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/21(火) 12:53:57

>>300
逆にこれでBランクでしたのオチだった時に何と言うのかは見たい

303 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/21(火) 12:56:53

井納、梶谷、嶺井が長期契約で残留していたら
去年までの伊藤光と同じでボロクソ言われてそうだね

304 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/21(火) 12:57:51

石田は推定年俸から3000万くらい高かったらBランクか

305 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/21(火) 12:59:24

ぶっちゃけ伊藤光は今年引っ括めてても結果だけ見たら複数年失敗だったと思っているがね
複数年中一度も正捕手(一番スタメンに出る人)にならなかったし
就活大成功だったのと当時の状況的に引き止める必要があったのは事実として

306 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/21(火) 13:01:21

>>302
そしたら普通にリスク管理ができているって球団褒めるでしょ
なんで何が何でも球団に文句を言いたいって前提になっているのか分からん

307 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/21(火) 13:01:50

奪三振率は結構いいのよね

308 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/21(火) 13:02:42

>>306
いや今年の成績見て叩かれてるかもしれんよ？
それこそ伊藤光の話とか出てきてるわけじゃん

309 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/21(火) 13:05:18

今年の石田に9000万円も払ってたのか金ドブに捨ててるじゃねーかと
あらぬ方向から叩きが入ったりしてね

310 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/21(火) 13:06:38

伊藤光は怪我があったとはいえ働きに不満がなかったかと言われたら嘘になるな……

311 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/21(火) 13:07:41

複数年契約成功なんてレアケースだと思うけどね
横浜視点だと宮崎以外は全員失敗じゃないか

312 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/21(火) 13:07:46

>>308
ごめんどういうこと?
残留した光の話と繋がりが分からないんだけど
この成績ならCランでも行使しなかっただろって文句を言われるってこと?

313 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/21(火) 13:08:27

それを言ったら嶺井や戸柱にも見てる側からしたら不満はあったわけなのでやむなし

314 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/21(火) 13:09:47

>>312
結局別の理屈持ってきてでも叩きたい人に見えてるってことだよ

315 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/21(火) 13:11:17

>>313
その二人とは年俸が全然違うんだから
同じように不満持たれたらその時点で結果として失敗だったってことじゃない

316 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/21(火) 13:11:45

>>304
100万200万の差ならともかく
ランク調整のために使える差じゃないように見えるな

317 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/21(火) 13:14:10

FA選手は無理にでもランクあげろよ？ただし複数年はダメだ。活躍しなかったら困るからな。これはやばい球団だな

318 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/21(火) 13:15:13

三嶋もそうだけど故障とかが絡むと難しいところはあるよな
巨人行った井納もしかり

319 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/21(火) 13:16:34

全ての叩きが同じ人間の発言に見えてる人病気でしょ

320 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/21(火) 13:17:53

>>319
少なくとも最近毎日のようにわいて出てくる人は同じだと思ってるけど？

321 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/21(火) 13:19:53

公表されてる横浜の2023年の年俸ランキング(日本人のみ)
山崎　30000万円
宮崎　20000万円
佐野　17000万円
---以上Aランク
今永　14000万円
牧牧　12000万円
桑原　12000万円
三嶋　12000万円
伊藤　11000万円
伊勢　09200万円
大貫　08800万円
---以上Bランク
大和　08000万円
濱口　06200万円
石田　06200万円
柴田　05600万円
京田　05000万円
大田　05000万円
以下略

322 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/21(火) 13:24:12

石田Cランクに文句言いまくってる人と
オースティンの長期契約に文句言った人が別人なら別人ですって言えばいいよ
実際どうなんだろうね

323 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/21(火) 13:25:06

話の通じなさと理屈のガバさから同じ輩と思ってるがね
こんなの何人もいてたまるかよ

324 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/21(火) 13:25:19

>>310
たしかに伊藤光についてはもう少し期待値が高かったのは本音ではある
特に移籍初年度の働きを見るとね

325 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/21(火) 13:26:08

かんりにんさんしか正解が分からないものをそうだと決めつけるのはヤバい人が増えているだけにしか見えんわ

326 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/21(火) 13:27:14

自分はさっさと石田に良い条件提示して残留させろ派

327 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/21(火) 13:27:44

伊藤光にはもっと期待していたけどその時の4年契約を選んだのは間違ってなかったと思うよ
オースティンについても契約自体の判断は変ではなかった
当時オースティンの残留決まった時はみんな喜んでいただろうに

328 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/21(火) 13:27:53

>>326
提示して飲まずにFAしたから残らんと思ってるわ

329 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/21(火) 13:28:36

>>327
これ
有能フロント！と賞賛されてたよ
ここまで読み切れる人なんかこの世におらんだろうにね

330 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/21(火) 13:29:41

>>322
石田Cランクに文句言いまくってますが、オースティンの長期契約失敗はオースティンが怪我しまくるのが悪いとしか思ってないよ

331 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/21(火) 13:30:27

>>325
文体って結構癖出るもんだぜ？自分ではわからんけどさ
句読点やら改行、語尾や言葉の選び方組み合わせたら割と個性が出るもの

332 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/21(火) 13:30:37

去年石田に提示されたとされる複数年契約がどんなもんだったかによらないか？

333 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/21(火) 13:30:42

当時の状況的にそうするのが正しいかどうかと
結果として正しかったかどうかはまったく別の話なので

334 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/21(火) 13:31:38

>>330
フロント憎いフィルタを通せばそんな選手と長期契約結んだダメフロント！となる

335 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/21(火) 13:31:39

石田をBランクにするということは、石田を濱口大和大貫より高評価にするってことだよね

336 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/21(火) 13:31:53

去年複数年で提示した額と今年仮に複数年提示した額ってそれほど変わらないんじゃないかと思うわ

337 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/21(火) 13:33:02

>>331
自分の経験則言わせてもらうなら
初めて書き込んだ内容でいつもの奴とか訳の分からんレッテル張り何度もされたことあるから
そう言っているやつがそう思い込んでいるだけだよ

338 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/21(火) 13:34:52

>>335
FA取得したらそら年俸は抜かれるっしょ
取得前の引き止めの額は取得後の基準になるだろうし

339 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/21(火) 13:37:58

>>337
100%判別可能！なんて言ってないからな
文体意識する人ばかりでもないだろうし
荒れた話題また持ち出してきた人いたら
人違いされてもまあよくあることだろとしか

340 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/21(火) 13:38:59

>>338
ん？
昨年の段階で濱口(6200万円)大和(8000万円)大貫(8800万円)よりも年俸高くしないとBランクにはならない、
と言ってるだけだよ
特に昨年の大貫は規定には到達しなかったけど2桁勝って防御率2点台

341 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/21(火) 13:39:29

>>338
オリ山崎を去年2億にしなかったオリフロントの大失態ってこと？

342 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/21(火) 13:41:39

>>340
年俸が高い＝選手の評価って言ってるからさ
単純に同じ額でもFA持ってる選手と持ってない選手じゃ違うよねって言ってるだけなんだが

343 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/21(火) 13:43:49

FAの年俸なんて考えるだけ無駄だわ
上を見るなら近藤みたいなのもいるわけでヤマヤスだってあんなん広告塔込みの年俸だろ

344 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/21(火) 13:45:32

>>342
違わないよ？ああそこから認識が違うのか
FAを持ってる(もしくは来年取得予定の)選手は年俸査定基準が変わって当然、
という認識なのね

345 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/21(火) 13:48:51

FA近い選手の方が複数年契約打診増えるだろうからそのあたりで変わるのは変わるんじゃないのかな

346 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/21(火) 13:49:50

>>345
つまるところ去年の大貫超える値付けをしとけば満足なのか？
って聞かれてんじゃないかな？知らんけど

347 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/21(火) 13:50:34

>>346
本人が単年希望したのだからどうにもならんよね、そこは

348 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/21(火) 13:51:50

>>344
引き止めるってのはそういうことでしょ
FA取得前年で複数年契約する選手は結構いるけど一般の査定とは全然違うっしょ
こんなん認識以前の話だと思うんだが

349 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/21(火) 13:52:59

だから石田に去年時点で複数年提示してるんだけどね

350 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/21(火) 13:55:18

>>317に戻ると

351 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/21(火) 13:55:32

桑原はFA取得前年に複数年提示で契約だよね

352 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/21(火) 13:56:54

額は分からんけど引き止め交渉のときの複数年提示は大貫とか濱口よりは上の条件出してるんじゃないの
むしろそれすら出してないならどうぞ出ていってって言ってるようなもんだわ

353 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/21(火) 13:58:51

とりあえずfa取得年に成績微妙だったのに年俸がかなりアップした選手の実例がないと判断つかない

354 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/21(火) 13:59:45

>>353
そんな目先のことしか考えないフロントおんのかね？

355 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/21(火) 13:59:48

去年石田の契約更改時点ではバウアー自体いなかったのに
バウアー抜けるのに石田FAした編成なにやってんのとかイチャモン以外の何者でもないよね

356 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/21(火) 14:00:16

本人が複数年蹴ったからというと何でなにも返ってこないんだろう

357 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/21(火) 14:00:41

山田哲人の7年契約はびびったなー

358 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/21(火) 14:01:54

だから石田の方から「出ていきやすいようにCランクに調整してくれ」と言ったんじゃないか、
みたいな憶測が流れるんだな
まあ球団の方がそんなの黙殺すればいいだけの話だが、
結果としてCランクになったわけだから球団としても
その時点でそういうつもりではいただろう、ということだ

359 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/21(火) 14:02:41

去年提示した契約内容が公開されて見るからに評価低いんなら批判するのもわかるんだけどな
公表されていない以上妄想なんだよな

360 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/21(火) 14:03:36

黙殺わろた　そんなことできると思ってるんだすごいな

361 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/21(火) 14:03:47

まぁ石田チームに愛着薄そうだし
出ていきそうなんてラミ時代から言われてた事

362 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/21(火) 14:03:49

>>358
とはいえ上の年俸水準見ると

石田「Cランクに調整してくれ」
球団「？　もともとCランクの年俸提示だけど？」

ぐらいの差あるよ

363 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/21(火) 14:05:46

仮に嫌がらせでBクラスにしたとして石田がfa行使しなければ戦力になり続ける限り嫌がらせでBクラスに調整し続けないといけないだよね
アホらしくね？

364 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/21(火) 14:06:41

FA引き止めなんて大体アホらしいからしゃーない
どのチームにもいるでしょそういう重しが

365 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/21(火) 14:09:45

あまりにも石田周りの報道がないから「実はBランクだったんじゃないか疑惑」すらある
だとするとここ数時間のレスバはなんだったんだという話にｗ

366 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/21(火) 14:10:26

他のチームは残留が当たり前だから重しとも思ってないだろう

367 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/21(火) 14:10:55

>>366
オリックスさん大変やねー

368 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/21(火) 14:11:29

>>366
広島さんも大変やねー

369 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/21(火) 14:11:34

>>366
流石に当たり前はないわ
下げるにしてもでかいこと言い過ぎなんだよ

370 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/21(火) 14:12:18

>>365
Bだったらリスク管理出来てたんだねって書いてる人がいた
それでもFA宣言されちゃったんだよなあ

371 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/21(火) 14:14:44

最後はブチ切れるか根拠のない極論振りかざす

372 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/21(火) 14:14:56

何十年も優勝出来ないチームに同情されてもなんとも思わんだろうね・・・

373 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/21(火) 14:15:14

まあどの球団にも、毎年交渉していて
「ああこいつは引き止めるの無理やろなー」という選手の1人はいるんだろうと思う
そう思っていたら残留してしまって「えーそうなの」と思うパターンもあったり

374 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/21(火) 14:15:31

>>358
先発15試合で80イニングちょいしか投げてなくて
その内半分は6回もたずに降板してるのに
いくらFA絡み査定で色がつくとしても
Bランクの可能性を少しでも考えてたとしたらとんでもない夢想家だな

375 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/21(火) 14:16:11

桑原宮崎は出て行くってずっと言ってた人もいたしなあ

376 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/21(火) 14:17:16

NPBは全選手の契約把握してるんだしFA申請の手続きするに当たって選手本人が自分のランク分からないなんて有り得んでしょ

377 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/21(火) 14:19:06

桑原はどうだったか忘れたけど宮�ｱは「ホークス行きが既定路線」と言われていた記憶はある

378 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/21(火) 14:21:24

佐野は来年FA取れるだろうけどどうなるかな
成績次第な気がするけど全然守れないからあんま需要ない気がするんよな

379 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/21(火) 14:22:31

少なくともセリーグのチームは取らないだろうね
それこそBランク以上なんだし

380 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/21(火) 14:22:35

>>376
同僚の給料額なんて知り得るのかね？
しかも個人情報にうるさい昨今に

381 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/21(火) 14:23:08

>>378
どっちに転んでも叩きマンにとっては格好の材料ですな

382 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/21(火) 14:26:15

ここ10年のFA流出人数
某2球団のおかげで飛び抜けて多くはないな

8　西
7　日
5　横
4　ソ
3　広　ロ　中　オ
2　神
1　巨　ヤ　楽

383 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/21(火) 14:31:28

>>380
なんでランク判る=他人の額教えてもらえるになるんだよ

384 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/21(火) 14:35:06

まあ実際にBランクってことはないだろうがここまで報道ないのは
どこも両取り考えたりはしてないのねえというのは思った

385 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/21(火) 14:45:57

無知で申し訳ないんだけどランクの基準になる年俸って出来高も含まれるの？

386 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/21(火) 14:46:39

まあ山福に4年8億とか10億とか出してさらに石田、となったときに
どれだけ出せるのかって話なのだろう
余裕があるのはSB、あとはオリくらいで
巨人ですら山福に10億出してさらに石田に数億、というのは厳しいのでは
だからまず山福の進路が決まらないとどこも動けないと
ただ、どこも動かない今のうちに山福から降りて石田へ、
という動きすらないのはちょっとね

387 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/21(火) 14:49:24

単純に2人共獲るとなったらそれだけで2枠埋まるから枠と予算どっちもがばがばな球団じゃないと今から動くのは難しいと思うよ
山崎じゃなく石田に突撃する球団がなさそうなのはまあね・・・

388 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/21(火) 14:49:50

>>385
自分も知らないや……
調べても出てこない

389 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/21(火) 14:52:58

仮に出来高含まれるなら石田年俸はCクラスだけど出来高いれるとBクラスになるのかなって思っただけ

390 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/21(火) 14:54:47

それがありなら20勝したら+2億で誰でもAランクにできちまうぜ

391 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/21(火) 14:58:02

>>386
Bランクの人がCランクに弾き出される人数増えるしな……

392 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/21(火) 15:09:01

あくまでベース年俸が規準でしょう

393 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/21(火) 15:14:17

林が540万アップの1450万
https://news.yahoo.co.jp/articles/9d40cf359ebf201f5fa75ceeb37f658c84d7db1d

394 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/21(火) 15:17:07

結構ガッツリ上がったな林

395 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/21(火) 15:18:32

結構一軍戦出たからなー

396 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/21(火) 15:19:43

たぶん打率1割でも140試合出たら結構上がるんだろうなと

397 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/21(火) 15:21:46

そりゃそんだけ使ったんなら責任取って上げてもらわんと

398 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/21(火) 15:22:04

野手の控え選手は年俸が上がりやすくて逆が先発投手

399 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/21(火) 15:23:58

>>383
ぺろベンチの置物でも上がるもんなぁ

400 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/21(火) 15:26:24

先発はずっと活躍する選手がいないからね
3年連続100イニング投げたのは大貫とポスする今年初めて達成した今永だけだから

401 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/21(火) 15:26:57

アップ額、去年の森と同じくらいかと思ったけど去年の森の方が100万円多かった

402 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/21(火) 15:27:30

65試合140打席で1500万円に迫る年俸というのは破格という印象
一月半近く抹消期間もあり通年一軍というわけでもなかった

403 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/21(火) 15:54:47

9月とCSの活躍は素晴らしかった
あれが年中できてくれればまあレギュラーよ

404 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/21(火) 15:55:02

一軍最低限が1500と考えればまぁそんなものかと
あと9月以降それなりの結果出していたのも印象良い

405 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/21(火) 15:57:32

93試合帯同65試合出場か
まあこんなもんか

406 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/21(火) 16:06:47

うちが山崎獲得できたら石田の需要増えるから良いのでは？
まあヤクルトか巨人に行きそうだけど

407 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/21(火) 16:53:02

最低限はいま1600だべ

408 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/21(火) 16:54:12

1600万だったか
素でまちがえてた

409 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/21(火) 17:19:48

ちゃんと年俸が上がるのは選手のやる気向上にもなる
グッズの売り上げとかも加味されているんだろう

410 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/21(火) 17:58:15

先発はローテに入っていないと一軍に居続けられないけど
野手は控えのスタベンでも一軍にいることはできるから
一軍にいることの難易度という点では大きな差があるね

411 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/21(火) 19:24:44

ロング要員とか中継ぎとして一軍いる事もあるから同じでは

412 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/21(火) 19:28:11

先発はってわざわざ頭から書いてあるのに何言ってんの…？

413 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/21(火) 19:30:44

牧と東がどれだけ上がるか楽しみだ

414 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/21(火) 19:31:50

阪神森木が台湾ウインターリーグ辞退したんだな
この年の高卒ドラ１はみんな足踏みしてる

415 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/21(火) 19:37:45

DeNAは21日、25日から12月17日まで台湾で開催される「2023　アジア・ウインター・ベースボール・リーグ」に
粟飯原龍之介内野手（19）を派遣することを発表した。
DeNAからは、小園健太投手（20）、松本隆之介投手（21）、高田琢登投手（21）、蓮内野手（19）も派遣されることが15日に発表された。

416 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/21(火) 19:42:13

あいばらくんがんばれ

417 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/21(火) 20:19:19

牧の昇給ペースはヤバすぎるな

418 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/22(水) 05:30:36

西川と今後は日本シリーズと交流戦でしか対戦しないのはありがたい

419 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/22(水) 06:24:58

森唯斗は家族いるから引っ越しに準備かかってるんかな？
入団会見はそろそろやりそうだけど

420 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/22(水) 06:37:18

Y.MORIとK.MORIで夢がMORIMORIだ

421 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/22(水) 07:07:13

去年の西巻が11/24会見だな

422 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/22(水) 07:24:10

金満ソフトBがFA山�ｱ福也に“後出し”4年12億円提示…雲行き怪しい巨人が狙う「第2の男」

423 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/22(水) 07:27:27

山崎福也は代理人は立てずに自分で交渉しているようだ
金銭面じゃなくて環境を重視しているのかもね

424 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/22(水) 07:54:37

代理人を立てる金もカットするくらい金が第一
元々意中の球団が決まっていて残りは契約条件上げさせるための当て馬 etc.
なんとでも解釈できるよ

425 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/22(水) 08:04:30

山崎は熊原とか井納タイプらしいけど
代理人ついてなくて契約内容理解大丈夫なんか？

426 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/22(水) 08:29:05

代車で契約の場に向かうも迷子になり数百キロを走り
休憩で寄った自動販売機では同じ飲み物なのにどれを買うか悩むタイプなのか

427 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/22(水) 09:04:12

Xのオリファンがソースだけど1番最後の日ハムの話だけ覚えてて日ハムに行く可能性あるとまで言われててちょっと笑った

428 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/22(水) 09:13:59

えー山福ってそういうタイプなんか・・・

429 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/22(水) 09:27:33

>>420
MORIMORIMORIHARAでお立ち台見たい

430 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/22(水) 10:55:17

台湾WL　コーチ含めた全メンバー
https://npb.jp/winterleague/2023/roster.html

431 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/22(水) 11:12:28

赤がウエスタンで緑がイースタンかと思ったらそうでもないんだな

432 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/22(水) 11:28:04

監督は駒田なんだな

433 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/22(水) 12:15:25

元日ハム立野は独立リーグか

434 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/22(水) 12:29:06

なんでいつも広島はいないんだろう

435 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/22(水) 12:31:12

>>434
こういう実践経験の場は効果的じゃないから行かせないという話だが金を出したくないだけでは？と言われてるね

436 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/22(水) 12:31:32

こんなところに選手派遣したところで得るものはないって球団の考えなんでないの

437 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/22(水) 12:32:54

なるほど

438 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/22(水) 12:38:02

こういうのは野球の国際振興も兼ねてるから金出して欲しいなあと個人的には思うけど
まあオフシーズンは試合より基礎練が大事というのもわかる

439 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/22(水) 12:39:39

阪神の森木が参加予定だったけど
土台作り重視で辞退してたな

440 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/22(水) 12:43:57

風間は投げられるのかね

441 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/22(水) 13:14:20

広島だけでなくハムからも派遣されないんだな

442 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/22(水) 13:19:29

いい機会なのに参加しないというのは何かあるのかね

443 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/22(水) 13:20:39

オフだし体を休めるとかみっちり自主練とかいろいろあるんでしょ
無理して実戦させることはない

444 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/22(水) 13:24:52

12月になるとコーチからの指導は原則受けられないけど
ウインターリーグでは他球団も含めコーチから指導を受けることができる
この「他球団のコーチからの指導」というのが選手によっては一つの大きなメリットと言える

445 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/22(水) 13:26:19

駒田の指導を受けて覚醒する粟飯原くんが見れるかもしれないのか

446 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/22(水) 13:28:27

状況は違うけど去年投げまくった入江が豪州行ったのは正気を疑った
何でも参加すりゃ良いってもんじゃ無いわな

447 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/22(水) 13:31:54

牧にも言えるけど休むこともまた必要だとは言いたい

448 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/22(水) 13:35:46

今どきのプロ野球選手に「まとまった休み」を取ってる人がいるのかはよく分からんけどね
ボールを握らないだけでなく走りもしないウェートもしない、
なんてオフを過ごしている選手がどれだけいるのか

449 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/22(水) 13:38:18

いや試合に出ることとトレーニングは完全に別物でしょ
休む＝何もしないじゃないよ

450 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/22(水) 13:39:03

振興みたいな側面はおいといてレベルで言うならフェニックスよりさらに低いので
一軍戦力はもとより二軍でやることない選手も行く価値は低いと思う(そのまま無双できちゃうから)
二軍でも大した成績残せない段階なら意味はあるけど

451 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/22(水) 13:42:33

派遣選手の半分くらいが育成選手だから、まあそういうレベルよね
そしてそういった選手に「少しは休め」なんて言ったって
はいはいと返されるだけだろう

452 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/22(水) 13:58:21

トミー・ジョン明けのディアスがウィンターリーグ所属して投げてるのは結構心配
球団に相談はしてるだろうけど

453 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/22(水) 14:06:43

ディアスはTJしてから1年7か月か・・・
予後は個人差があるけど実戦でもう投げ始めてはいるので
今は来春の完全復活へ向けて強度を上げる時期なんでないかな

454 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/22(水) 14:52:50

>>444
どこも口出しされるの嫌なの知ってるからコーチも大したことはしないと思うけどな

455 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/22(水) 16:26:43

https://news.yahoo.co.jp/articles/794b318755475ac9d395412f3d50b05d24108c87
エスコバー　カブスかもだそうだ

456 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/22(水) 17:24:32

【ＤｅＮＡ】小園健太、ロッテ・松川虎生の計８００万円の寄付金で母校にナイター照明設備完成
https://hochi.news/articles/20231122-OHT1T51116.html?page=1

457 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/22(水) 17:53:33

プロ野球　来季から新たに３０秒ルール導入へ
https://www.daily.co.jp/baseball/2023/11/22/0017055074.shtml
>プロ野球の１２球団オーナー会議が２２日、都内で行われ、来季は前打者から次打者へ移る際に３０秒ルールを設定することが発表された

罰則書いてないけどどうなるんだろ

458 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/22(水) 17:59:30

出囃子がよくわからんうちに始まりそうだな

459 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/22(水) 18:12:05

度会仮契約
全身ブルーはﾜﾛﾀ

460 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/22(水) 19:34:18

後ろのお花もブルーと黄色でいいね

461 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/22(水) 21:09:46

Z世代だなあ

462 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/22(水) 21:21:26

ＤｅＮＡドラ１・度会はどこを守る？現在は３ポジションを練習中　牧＆宮崎と共存へ「一流の先輩に追いつけるように」
https://news.yahoo.co.jp/articles/10bdbc87d39a4d477db417fcbdd4d2f8a4c3e1ed

463 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/22(水) 21:41:13

前に相川が松尾のことをZ世代はすごいと誉めていたがZ世代ってどういう特徴があるん？

464 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/22(水) 22:48:36

度会くん身長183ってマジかよ
横山のせいでかなり小さく見える

465 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/22(水) 23:01:28

DeNAドラ１・度会隆輝が仮契約 新庄のように楽しませイチローのように打つ「目標は高く史上初の４割」
https://news.yahoo.co.jp/articles/c8aad1a2f30ac633f81c7a4ec8bc31352cc50ff9

466 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/23(木) 01:20:22

生まれながらにインターネットやSNSに触れている世代。くらいの意味だけど、ゆとり世代のように若い世代を指す言葉になりつつあるね

467 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/23(木) 08:09:44

>>466
正直あまりいい使い方されるイメージ無いなぁ
若者叩きするときに出てくる印象が強い

468 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/23(木) 08:14:49

>>467
その点も含めて「ゆとり世代」と同様かと

469 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/23(木) 08:38:01

松尾もプロ入り前からSNSで他の同期の選手と交流もったりしてたし
度会なんてTikTokやってるし確かにZ世代って感じはするな
貶してはいない

470 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/23(木) 08:38:37

使い方に注意しておけば良い

471 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/23(木) 08:43:37

新人類＝ゆとり世代＝Z世代

472 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/23(木) 08:57:26

つまり工藤おじさんはZ世代なのか

473 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/23(木) 09:28:10

新人類とＺ世代は「古い人間と思考回路が違う」という意味で
マイナスにもプラスにも使われる言葉だけど
ゆとりはほぼほぼマイナスにしか使われないという印象

474 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/23(木) 10:12:17

牧もZ世代なのか

475 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/23(木) 10:35:14

度会くんがチャラい方向にいかないことを祈る

476 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/23(木) 10:51:29

>>473
たしかに

477 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/23(木) 11:07:46

特定の誰かに限った話でなく成績さえ残してくれれば大抵のことには目つぶるから
指名時や入団時がプロ野球選手人生のピークだったにはならんで欲しいわ

478 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/23(木) 11:30:29

今永は本当に20億円の置き土産をするのかな
いい投手には違いないけどMLBの熱視線が意外で

479 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/23(木) 12:08:55

それこそ指名順位と背番号だけでヨイショされるのなんて一瞬だものね
1年後には成績(二軍も含めて)の方が重要になっている

480 ：【8 神里和毅】：2023/11/23(木) 12:23:46

小園のことかーっ！
と叫んでスーパー選手になるよ

481 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/23(木) 12:43:24

スーパー代走じゃ困りますよ

482 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/23(木) 13:05:53

【中日】小笠原慎之介が保留、今オフの契約更改チームで初めて「金額が金額なので」「もう少し自分で考える時間がほしかった」
https://news.yahoo.co.jp/articles/d4a6e2477a03ecc7a307748115b30147221cb693

つーか小笠原クラスでも寮で契約更改するものなのか

483 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/23(木) 13:27:27

代走なら代走でいいけど
もう少し精度上げてくれないと困る

484 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/23(木) 13:39:41

つか守備と走塁をしっかりやってくれればそれだけでスタメン近づくから
よく「いくら脚と守備が良くても打てなかったら使えない」とか言われるけど
うちは本当の意味で打てる選手あまりいないので
それ以外が平均点以上ならスタメンで使われる可能性はかなり上がる

485 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/23(木) 13:41:07

代走専にするほど足速い訳でもないしなぁ
典型的なスタメン取れないだけの非鈍足

486 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/23(木) 13:41:49

>>484
足速いけど盗塁下手って伝統だよね
金城とか野中とか

487 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/23(木) 13:50:19

>>484
今年の京田が重宝してたのもその辺が破綻してなかったからだもんな

488 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/23(木) 13:53:30

後は終盤の林みたいに
「今はヘタクソだけどこれから伸びそう」と思われるか

489 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/23(木) 13:57:20

今時打率は1割だけど足と守備は完璧ですって選手はめったに見かけなくなったねえ
獲らないだけでアマにはいるのかもしれないけど

490 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/23(木) 14:04:38

村川は足一芸に限りなく近いけどやっぱそれだけでは使えん…

491 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/23(木) 14:07:15

>>488
それも結局若さに対する評価であって
能力を見込まれたって感じでもないと思う
若いだけなら当然毎年より若い人が入ってくるわけで

492 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/23(木) 14:09:50

村川は結局落ち着くところ守備なんでないの？
ここが伸びないから支配下に上がれない

493 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/23(木) 14:10:27

足に固執し過ぎた結果指名が陸上選手ばかりになっていたからな
打てないだけならまだしも守れもしないし盗塁成功率も高くない本当の意味でただの陸上選手

494 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/23(木) 14:16:16

大砲ばっかで足使えないからダメなんだって散々言われたから足速いのかき集めてたからね
左腕ばっか獲ってひけらかしてるのが鼻につくって言われて右獲ったり気にしなくていいのにね

495 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/23(木) 14:26:38

脚守備無視して打てそうな選手ばかり集めていた
（そして必ずしも打てるわけではない）
のは事実だったからな
外から言われて、ではなく足りない自覚はあったと思う

496 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/23(木) 14:26:44

左（右）で投げるだけで数字落としてくれる打者がいる以上、多少左右を気にするのはあっていいと思うぞ

497 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/23(木) 14:26:59

まぁ育成なら失敗しようが所詮育成だから大した痛手もないんだがね
田部が突然引退したり粟飯原や小深田が実力不足で育成落ちとか
森はいよいよ同年齢のショート指名とまぁうまくいっていない

498 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/23(木) 14:27:48

巨人に入った元ホークスの育成だって足の武器はすごそうだけど
それだけならうちには村川いるしなぁ

499 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/23(木) 14:31:53

>>495
そもそも結果として打撃評価のみで指名した支配下指名最後の選手(宮崎や佐野)がレギュラーに定着しただけで
脚守備無視して打てそうな選手ばかり集めていたなんて事実自体が殆ど捏造だぞ(伊藤ゆと牧くらい)
当然上の順位では(少なくとも前評判の時点では)もっと走攻守のバランスの整った選手指名しているからな

500 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/23(木) 14:35:01

>>499
自己レス
小深田もおったわ

501 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/23(木) 14:38:53

殆ど捏造と言っていいのか？それ

502 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/23(木) 14:41:09

小深田を支配下指名したのがビックリしたとドラフト後に言われてたな
守備足無い打撃特化型は最近は育成なのよね

503 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/23(木) 14:41:34

小園狙って、取れなかったから翌年森行ってるしな

504 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/23(木) 14:44:23

>>501
DeNAになってからのドラフト10年以上全部見渡しても該当するのそんなもんだから
打つことしかできないやつばかり伸びるならまだしも打つことしかできないやつばかり集めているは捏造だと思うよ

505 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/23(木) 14:44:50

【DeNA】今季17Ｓの森原康平が2200万円増！ 来季もクローザーを「目指していきたい」
https://news.yahoo.co.jp/articles/80b8eef8b5430ab9bd156b75db27adf0f6ecc8e4

506 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/23(木) 14:47:50

セイバーの浸透で打てるだけじゃ勝利に対する貢献度が低いってのが数値で可視化されたから
打てる(恰幅のいい)一塁専みたいなのはマジでドラフトの評価下がったね
人気になるのは打つだけじゃないアスリートタイプだわ

507 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/23(木) 14:48:58

鈴木尚広とかが代走のスペシャリストと言われてだけど、打守も良かったんだっけ

508 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/23(木) 14:51:48

全盛期神里ぐらいじゃない

509 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/23(木) 14:52:11

>>502
唯一の魅力の長打を捨て気味なのがね…
どういう先週になりたいのかビジョンが見えんねぇ

510 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/23(木) 14:53:59

通算.265 ops.642でキャリアハイが270打席立って.304 3 17 .354 ops.763だね（盗塁は30-5）
スペ？でレギュラー奪取まではいかなかったそうだけど代走専じゃなく普通の外野4番手として活躍できてたかもしれない

511 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/23(木) 16:08:58

ＤｅＮＡ・柴田がＦＡ権を行使せず残留 ４００万減の５２００万円でサイン 来季はレギュラー奪還誓う「これで満足する選手はいない」
https://news.yahoo.co.jp/articles/e228ac0129ceda88ed94301fc92dddbd5c3c245c

512 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/23(木) 16:31:10

一度もレギュラーのシーズンがないのに奪還っておかしくないような
本人が言っているわけじゃないから見出し書いた記者の勘違いだけど

513 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/23(木) 16:55:07

>>512
おかしいようなだ
そもそも俺の日本語がおかしいわ

514 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/23(木) 17:18:03

森唯斗と森原のダブルストッパーはいいね
森原が食事に誘うみたい

515 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/23(木) 17:22:30

柴田は万永や野中ポジションに落ち着いた感は出てきちゃってるわね
一軍の戦力に必要なのは間違いないが

516 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/23(木) 17:29:55

来季30歳でここ2年まるでだめだと扱いも厳しくなっちゃうわな
今年は去年より持ち直すと思ってたんだが現場は状態が良くないと判断したのか完全にベンチ要員だったなあ

517 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/23(木) 18:27:02

仮にダブルストッパー採用するにしてもまずは山崎と森原でしょ
森はもう抑えキツい

518 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/23(木) 18:39:24

先発で行くと思うけどね森唯斗

519 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/23(木) 18:57:44

>>518
ホークスだって中継ぎで使えるんなら使っとるだろうしな
先発がパッとしないのに中継ぎ0で解雇ってのはそういうこと

520 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/23(木) 19:06:07

森唯斗は各種指標はいい傾向みたいなので先発で少しだけ期待しておく

521 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/23(木) 19:07:56

高額過ぎたのも放出理由だろうな
まあそこは森というか球団の査定の問題だが

522 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/23(木) 19:22:55

Kアリーナ横浜で大変なことに

523 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/23(木) 19:27:54

限度額いっぱいに削っても1億以上の年俸だとな

524 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/23(木) 19:41:13

ヘリコプター飛びまくってたのはそのせいだったのか

525 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/23(木) 20:06:13

昔はFAといえば巨人だったな
長嶋が選手の家に行くとか今だと問題にならない？

526 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/23(木) 21:57:03

東妻が豪州WLでホームラン打ったり関根もメキシコで3安打大暴れ
平田はドバイで投球練習らしい

527 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/23(木) 22:11:47

東妻は打力活かして野手転向かしら

528 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/23(木) 22:46:08

打力活かしてと言うかもう打力で勝つしかないと言うか……

529 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/24(金) 04:47:12

渡会は高校卒業時点ではドラフトにかからなかった
たしか山崎康晃もそんなエピソードあった気がする
こうゆう選手が仮に育成で獲得されてたら今の位置にいるのか？
逆に森が大学進学してたらとか考える

530 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/24(金) 07:40:40

今日辺り戦力外獲得組の入団会見があるかしら

531 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/24(金) 07:53:12

>>530
今日は新入団発表があるからファンフェス終わって来週あたりな気がする

532 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/24(金) 10:31:18

https://news.yahoo.co.jp/articles/e44c7f6d263b80b562b251291926e24204c848ef
大田こんな事になってたのか
関根は流石

533 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/24(金) 10:37:26

メキシコの英雄量産化ベイスターズ

534 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/24(金) 10:54:51

宮城が打たれた動画見たら
打ち取ったと思ったらショートがセカンドの位置にいて大量失点とかそんなだったけど
メキシコのウィンターリーグであんな極端なシフト敷くんだね

535 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/24(金) 11:00:31

新入団記者発表始まったー

536 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/24(金) 11:01:20

度会くん4番だわ

537 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/24(金) 11:03:05

背番号
度会→4
松本→34
武田→33
石上→44
石田→54

粟飯原と小深田の番号は奪われてしまったのか

538 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/24(金) 11:06:28

高見澤くんが192だ

539 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/24(金) 11:06:46

間違えた193

540 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/24(金) 11:11:09

度会隆輝 4
松本凌人 34
武田陸玖 33
石上泰輝 44
石田裕太郎 54
井上絢登 55
高見澤郁魅 193
清水麻成 102
小笠原蒼 125
庄司陽斗 122
近藤大雅 130

541 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/24(金) 11:19:13

度会に25あげちゃうんじゃないか的憶測もあったけど
高校時代の4に落ち着いたか

542 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/24(金) 11:19:20

https://news.yahoo.co.jp/articles/c43d11640114544ec7c488f082a8e3b5923aaf61
ローズ独立で監督やるんだ

543 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/24(金) 11:22:50

>>541
お父さんがヤクルトで4だった方が大きいんでない？

544 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/24(金) 11:32:26

>>540
いくみの語呂合わせか

545 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/24(金) 11:34:02

高見澤ダジャレかｗ

546 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/24(金) 11:34:49

石田「小さい頃から見てきて日本一を見れてないので、貢献していきたい」

ファンの鑑だな

547 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/24(金) 11:44:44

野球を始めたきっかけは？の質問、「兄の影響で」って答えが多いな
弟だらけか

548 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/24(金) 12:05:13

兄はプロになれなかったのか

549 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/24(金) 12:13:35

>>541
まだプロで何も結果出していない選手に期待感だけで準永久欠番与えるのは
ブランディング上リスキーでしょう

550 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/24(金) 12:17:17

武田は47かと予想してたが
12と47は山崎福也に提示してるのかな？

551 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/24(金) 12:17:57

松本１２じゃないのか
ドラ２なのにもうちょいいい番号あげろよ

552 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/24(金) 12:22:32

背番号4、5、6とチーム背負えるぐらい頑張ってほしいわね
ついでに3の人も頼みます

553 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/24(金) 12:25:18

怪我もしてないのに育成に落とされた時点で察していたが
そのまま新人にポンと番号渡すあたり小深田や粟飯原の扱いはほぼ戦力外だな

554 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/24(金) 12:26:14

>>553
勝又みたいに戻す気ないってことだもんなぁ

555 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/24(金) 12:28:39

34って元々ドラ2(平田)がつけていた番号だし

556 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/24(金) 12:29:13

>>551
ドラ2の平田がルーキーのときから付けてた番号だがな

557 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/24(金) 12:30:07

背番号が希望ナンバー的な遊びになってきてるな

558 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/24(金) 12:34:58

44は空けておけよと思った

559 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/24(金) 12:41:00

https://twitter.com/beisbol3bases/status/1727747828082974776?t=RbYdBSEul1G2E-l_wMQKFA&s=19
バウアー、ベネズエラのウィンターリーグ参加へ

560 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/24(金) 12:41:45

背番号4って荒波しか思い出せないな

561 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/24(金) 12:44:12

荒波の前の北川って、7年も一桁背番号背負ってたのか

562 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/24(金) 12:45:34

この20年で3人しかつけてない背番号ではある
北川(8年)、荒波(8年)、伊藤ゆ(4年)

563 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/24(金) 12:50:32

背番号4はチームとしてはイマイチな歴史だったしな
多分荒波で歴代ベストレベル

564 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/24(金) 12:53:23

ドスターとグランがつけてたな

565 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/24(金) 12:54:00

中野英雄がＤｅＮＡ・三浦監督とお疲れ様会 記念写真に収まった豪華すぎるメンバーが強烈なインパクト
https://news.yahoo.co.jp/articles/e636e17af3ea390fcc6a11741af7da4e4f379c66

566 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/24(金) 13:06:51

【電撃発表】日本ハム・吉田輝星とオリックス・黒木優太が交換トレード　金農旋風の立役者が関西で再起
https://hochi.news/articles/20231124-OHT1T51058.html

黒木は崖っぷちだと思うがハム吉田もう出すんだ

567 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/24(金) 13:08:38

吉田輝星たまにファームで対戦してもぱっとしなかったな

568 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/24(金) 13:09:57

横浜に入団するためにつけられたような名前なのにどんどん横浜から離れていく

569 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/24(金) 13:09:58

もうって言っても高卒5年経過じゃドラ1補正もないだろう

570 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/24(金) 13:11:12

この前のトレードでも思ったけど
現ドラに出すくらいならみたいなトレード続くなぁ
そういう側面もあの制度にはあるのか

571 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/24(金) 13:13:34

金足農ブームからもう5年か

572 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/24(金) 13:15:30

猛星魂を感じる名前の吉田輝星と
綱島出身の黒木優太という
わが軍に関係ありそうで全くないトレード

573 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/24(金) 13:15:34

吉田輝星ってさっぱりだったんだな
2018年は高卒ドラ1多いなぁ

574 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/24(金) 13:16:39

現ドラ自体が「交換相手を限定しない交換トレード」だから
交換相手を選べるなら現ドラ前にトレードしちゃおう、という感じかしらね

575 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/24(金) 13:16:43

オリの投手育成なら花開くかも？

576 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/24(金) 13:17:38

吉田輝星割と老け顔だからまだ若くてびっくりする

577 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/24(金) 13:18:43

ミーハー指名ここに極まれりみたいなもんだったしな
ものにならなくても別に驚かんなあ

578 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/24(金) 13:19:35

>>574
ようつべとかにある現ドラ予想
見たいな動画でもちょいちょい名前上がってたしな

579 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/24(金) 13:45:38

支配下のルーキーの背番号4、34、33、44、54、55って覚えやすそうって思ったけど
逆に誰が誰だったかわからなくなりそう

580 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/24(金) 13:45:39

ハマの給食番長ﾜﾛﾀ
こんなん応援しちゃう

581 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/24(金) 13:47:03

>>579
小深田と粟飯原のモチベが心配だな
もう元の背番号に戻れないの確定しちゃったんだなぁ

582 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/24(金) 13:47:42

>>581
逆にこれをどうにか奮起の材料に変えてほしいな
諦めたら終わりだ

583 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/24(金) 14:03:13

オリックスは吉田好きだな

584 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/24(金) 14:17:13

森松尾度会が並んだらフレッシュさ半端ないだろうな。女性ファン勃起もの

585 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/24(金) 14:19:35

記憶力皆無の俺がいま覚えてる新人の背番号は
度会と高見澤だけだ

586 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/24(金) 14:22:11

怪我で育成落ちわけじゃないから番号空けておく意味がわからないからね

587 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/24(金) 14:24:54

>>542
驚いた
どういう繋がりで呼んで来てくれたんだろう？

588 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/24(金) 14:35:35

粟飯原は伸び代あると思うけど成長スピード遅すぎる感じがあるな
二人とも魅力はあるけど育成に置いておきたいレベルというか

589 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/24(金) 14:39:00

むしろ切ってもいいけど
1年猶予を上げましたって感じじゃないよ

590 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/24(金) 14:39:31

>>589
×じゃないよ
〇じゃないの

591 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/24(金) 15:25:00

吉田輝星はハムに見切りつけられた感じだな
投げてるボールも成績もパッとしないしドライチの期待感も尽きたってとこか
うちの小園も同じ道辿らないといいが…

592 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/24(金) 15:35:21

https://news.yahoo.co.jp/articles/593aec45516e30f85079cce0940ce3e9174419ec
ユニフォームの話だけ見たら糸井を彷彿させる逸材かもしれない

593 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/24(金) 15:42:37

囲み取材で天然かって質問されてたな

594 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/24(金) 15:54:22

週ベ　ベイ特集なんだな

595 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/24(金) 16:05:50

>>592
糸井 胡散臭い高級時計サブスクの広告塔してて心配になる

596 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/24(金) 16:33:12

度会は舞い上がって変なテンションになっておかしなこと言い出すタイプでしょ

597 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/24(金) 16:52:39

小園と吉田輝星って似てるか？
小園の方が将来性あるでしょ
吉田輝星は甲子園がピーク

598 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/24(金) 17:06:15

番長は髪型で怖そうなイメージだけど優しい人よな

599 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/24(金) 17:08:39

ヤンキーに憧れとかじゃなくて永ちゃんリスペクトだもんな

600 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/24(金) 17:19:11

「やられたらやり返す」が三浦監督自身のポリシーでもあるけど
監督として考えた時、それが甘さに繋がりかねないのが難しいところよな
失ってほしくはないけど、本当に勝てる監督になるためには
そこら辺のリスク管理が求められる部分もある

601 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/24(金) 17:23:30

生え抜きの監督で2位3位という成績は立派でしょう
来季は優勝してほしいわ

602 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/24(金) 17:24:35

リベンジ起用と称され批判を受けたりもするが、そもそも層が薄すぎてすぐに落ちなかったりチャンスが巡ってくるだけな気がしなくもない

603 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/24(金) 17:30:03

リベンジ起用ってほどのことしたか?
知野が一軍に上がっても全然使われずだからといって二軍に落とすわけでもなく
むしろ宙ぶらりんのマネジメントだったと思うが

604 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/24(金) 17:39:53

まあ上げたからには使ってほしいと思うのが人情だが
知野に限らずそういう選手はいたからなぁ
内部事情が分からないから突っ込むことはしない

605 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/24(金) 17:41:33

高見沢の193以外に小笠原の125とか庄司の122とか近藤の130にも意図があったのね
https://news.yahoo.co.jp/articles/763988c3543b451d99521e8a23176c0ed21c55c5

606 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/24(金) 17:41:56

背番号12と47空けてるのは山崎福也に提示してるんだろうな

607 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/24(金) 17:45:46

番長、去年まで森のことをスタメンじゃなくても代走で使えるとか言って一軍に置いてたから
その枠が森から知野に移った感じだよね
25になる知野ちゃんはともかく19、20の若手をその扱いはどうかと思ったが

608 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/24(金) 17:47:52

上げて使っても、使わんので下げて二軍でもいいけど
若いのが延々ベンチに座るのは何にもならないので人情とかでなくマネジメントとして避けてほしいね
その役目するのは30の選手だわ

609 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/24(金) 17:52:23

>>597
何をもって(上背とか球質とか)将来性があるとするかという話はあるけど
イースタンでの2年目の成績比較では小園は現状吉田にも及んでいないので似てはいないね

吉田：防御率2.56(DIPS2.58)　59.2回　3勝3敗　11与四球　60奪三振　Whip0.94
小園：防御率4.21(DIPS4.61)　83.1回　2勝5敗　39与四球　40奪三振　Whip1.57

610 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/24(金) 17:59:25

一軍の空気を吸えば成長するわけじゃないからなぁ
ベンチの置物になるくらいなら下でゲームに出た方が何十倍も自分のためになるよね

611 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/24(金) 18:09:14

前半戦の林もベンチ漬けだったけど
骨折して二軍落ちしたのが逆に幸いだったな
あれがなかったらずっと不調のままファーム調整させてもらえなかったかも

612 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/24(金) 18:16:22

＞３桁だったらおもろい方がええやろと自分で選びました
良いメンタルだ

613 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/24(金) 18:24:31

加藤大がフューチャードリームスに入団
http://futuredreams.jp/news/release/202311241807.html

614 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/24(金) 18:46:56

加藤現役続行なのか
まだ伸びしろ有るよなあ

615 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/24(金) 18:49:34

>>611
むしろ林はアマでセカンドやっている選手をショートいけるだろって指名して
殆ど調整らしい調整もなくやらせていたのからおかしかった

616 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/24(金) 19:02:37

そんなの就活ショートだった人をショートで使うのと変わらないと思うぞ
プロのキャンプ、練習、実戦機会を経てるからね
寧ろ林は井端とかもショートで推してたわけだしいきなり上で使うのは間違いではないかと

617 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/24(金) 19:05:39

何言ってるのかわかんねーや・・・

618 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/24(金) 19:07:32

193なら髪はスキンヘッドだな

619 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/24(金) 19:07:36

>>614
そんな破綻したピッチャーじゃないし球速も出るから可能性はあるよなぁ

620 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/24(金) 19:22:22

>>616
いきなり本職と違うポジションで使うのは批判するのは違うね
林もショート守ってたシーズンあったんだし

621 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/24(金) 19:26:39

牧がいてショートが欲しいのにセカンド専を指名する奴がおかしいで答え出てるんだから何回も同じ話繰り返すなよ

622 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/24(金) 19:29:18

>>621
牧がいるからセカンドいらんって理屈が全くわからんわ

623 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/24(金) 19:34:45

答え（が自分の中で勝手に）出てる

624 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/24(金) 19:38:24

宮崎敏「ショートできます！！」

625 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/24(金) 19:40:26

>>622
ショートガラ空きだけど牧のバックアップが欲しい
これでもおかしいのは変わらないのでは？

626 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/24(金) 19:43:52

林は肩そこそこあるし動きもセカンド専ではないだろ

627 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/24(金) 19:43:56

去年のオフ時点でショートガラ空きとか言ってるほうがよっぽどおかしいだろ

628 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/24(金) 19:46:30

中日がとち狂って京田出したからギリギリなんとかなったけど
いなかったら大和柴田林で乗り切るしかなかったと考えると恐ろしすぎるな

629 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/24(金) 19:49:57

>>628
それはそれでなんとかなったんじゃないかと思う
森も怪我はしたけどそれだってどうなっててたかわかんないし

630 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/24(金) 19:54:32

京田は速い段階からトレードの話があったらしいし来ること前提での指名かもしれないからそこはなんとも

631 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/24(金) 19:55:08

>>627
去年のオフがオフのいつを切り取った話なのか次第だけど
京田トレード前(ドラフト指名直後)はむしろ相当がら空きと言われていなかったか
それこそ井端の林ショート行けるみたいなコメントに縋るしかない程度には

632 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/24(金) 20:00:20

シーズン途中に西浦取ってドラフトで山上指名する程度には現在進行形でガラ空きのまま
誰でもいいけど誰かが定着していればこんなムーブは多分やらない

633 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/24(金) 20:05:12

順位的には門脇も取れるタイミングで林を取ったんだよな
実際にはスカウト活動なんかの都合もあるだろうけど
そこら辺もフロント叩き誘発する原因になってそう

634 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/24(金) 20:09:54

この問題を現場の責任にしようとするからおかしいのはフロントだろって言うだけでフロント叩きなんかしたくないよ

635 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/24(金) 20:13:30

>>632
西浦はショートとしては見てないだろ

636 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/24(金) 20:15:14

現状は森次第な編成になってる気がする

637 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/24(金) 20:17:00

まあ他球団も牧取れたのにって言ってるしな

638 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/24(金) 20:19:46

>>635
少なくとも入団会見時のコメントでは内野ならどこでも守れるということを見込んでいるね
https://baseballking.jp/ns/384814

639 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/24(金) 20:20:54

森がスペランカーすぎる

640 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/24(金) 20:21:36

>>636
むしろ最近の動きって
森に対する期待値がどんどん下がっているが故のものだと思うがなぁ

641 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/24(金) 20:25:32

自分とこの選手だから期待はしてるけど森って客観的に見たら
怪我がちな上に2軍でも突出できてない選手っていうのが現在だからな

642 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/24(金) 20:27:51

順位的には◯◯取れたのになんて言い出したら
山本由伸だって千賀滉大だって指名できたことになってキリがない
他球団が佐野宮崎指名することもできたし

643 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/24(金) 20:28:32

門脇とか林とか固有名詞を使うから却って拗れるだけで
要はショートがら空きの球団がショート候補よりも
レギュラーのいるセカンドのバックアップ要員優先指名するのはおかしいのではって話でしょ

644 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/24(金) 20:29:33

林は基本はショートとしての期待で
それに加えてサードやセカンドのオプションもあるっていう感じに見えたけど

645 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/24(金) 20:30:33

球団のデプスで見ている人と選手単位のパフォーマンスで見ている人が
それを区別しないで話しているせいでぐちゃぐちゃな話になっている

646 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/24(金) 20:31:26

球団が「林は牧の控えのセカンドとして獲ったよ！」って言ったわけでもないでしょうに

647 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/24(金) 20:32:11

>>644
でそれを期待するならアマできちんとショートやっている人を指名した方が良かったんでないのということでしょ

648 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/24(金) 20:38:25

>>647
タクローみたいな例あるし
球団でショート教え込めるって自信があるならいいんじゃないの？

649 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/24(金) 20:39:35

ショートは将来安パイそうなオリックスでさえドラ1でショート取ってるし
もっとばんばん取ってもいいんじゃないかくらいに見てるけどね

650 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/24(金) 20:40:42

>>648
そう思う
伸びしろとか考えてって事だろうし
ショート守れる選手が欲しいだけだったらトヨタの和田とか社会人取ればいいだけだし

651 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/24(金) 20:40:53

中日とかロッテみたいに内野手ガチャやってる感じでも無さそうだしね

652 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/24(金) 20:41:33

素人考えだとショートを期待するならアマでセカンドやっている奴よりもショートやっている奴の方が期待できると思うし
将来的にいけるって想定ならまず二軍で仕込んで欲しいんだけどプロの考えは違うのだろう

653 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/24(金) 20:42:32

うまく行ってないチームのやり方なんて参考になるんかなあ

654 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/24(金) 20:43:25

秋トレで浩康が林にユーティリティに大事なこと叩きこんでたけど
球団は基本的にはショートというよりユーティリティとして頑張ってもらいたいんだろうな
ショートでレギュラー取れたらそれはそれでありで

655 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/24(金) 20:43:37

林のショートの守備が破綻しているなら話は分かるけど
今、課題なのは打撃なんだからポジションの見立ては別に狂ってないのでは
オープン戦では色々なポジション守ったけど
それは他にもショート守らせたい人がいたからだし

656 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/24(金) 20:43:41

アマでショートやってた倉本はどうなりました？

657 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/24(金) 20:44:32

>>656
在籍時はめちゃくちゃ叩かれてたけど二遊間としては牧の次に当たりだったと思うよ
それくらい他が酷い

658 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/24(金) 20:47:01

>>655
セカンドはうまいけどショートの守備は今のままでは厳しい気もするから
オフからみっちり頑張ってほしいな

659 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/24(金) 20:50:08

スカウトが熱心に追いかけてて絶対指名されると思ってたらしいけどね門脇
林が運良く残ってたから切り替えたけど

660 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/24(金) 20:54:03

森（2019）以降
捕手　2　東妻（高）　松尾（高）
内野　6　森（高）　田部（高）→引退　牧（大）　小深田（高）→育成落ち　粟飯原（高）→育成落ち　林（大）
外野　2　蝦名（大）　梶原（大）

実は野手指名の中では内野手が一番多く編成も穴で捕手や外野より優先すべきだと自覚はしていると思う
ただ即戦力じゃない高卒が多い上に1人はスペ1人は引退2人は育成落ちとまったく1軍戦力になってないのが現状
大当たりの牧を引いたとはいえ編成の思惑通りにはいってないねえ

661 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/24(金) 20:54:24

林の守備の上手い下手を判断するためにRingRとかuzr探したけど見当たらんかったわ
とりあえず失策数は7って出場機会ペースで言うとかなりと多かった

662 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/24(金) 20:55:08

フェニックスで見てても林もショートになると送球が不安定になるな
慣れたら直るかな

663 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/24(金) 20:55:20

「阪神が良かったな」ゴリゴリ虎党一家が“改心”　三浦監督も仰天…DeNA新人の素顔
https://news.yahoo.co.jp/articles/5e77a3382ab7962ac5736ffd2fd6982f5db50ca4

664 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/24(金) 20:55:26

>>659
門脇は門脇、林は林なんだからどうでもいいだろ
そんな事言ったら牧は巨人が指名すると思われてたぞ

665 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/24(金) 20:56:29

まあ林はショートをアマでほとんどやってなかったのに春キャンプから鍛えただけで無難にこなせるわけがないわな
がっつり鍛えたであろう来年でどうなるかだ

666 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/24(金) 20:57:19

>>665
一応ドラフト決まってからずっと練習はしてたらしいけどね

667 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/24(金) 20:58:34

>>660
内野の方が潰しが効くからね
外野専は打撃がずば抜けてないと指名されにくい

668 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/24(金) 20:59:13

プロスピでは林のポジションがサードだった

669 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/24(金) 21:01:15

>>661
サードで5失策してるからね
開幕戦だけで2個

670 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/24(金) 21:04:54

山崎福也に与える背番号、日ハムが吉田トレードしたことで18番空けたのエグすぎるな

671 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/24(金) 21:05:17

京セラはみんなエラーしてたよね

672 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/24(金) 21:13:39

>>663
阪神のタニマチ一家だった人が監督ですし

673 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/24(金) 21:26:56

>>670
そんな話あったっけ？
普通に匙投げられただけじゃないの？

674 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/24(金) 21:36:12

>>673
Twitterとかで言われてるだけでは？
そもそも日ハムのエースナンバーは11でダルビッシュが背負ってた
18は吉田輝星の前は斎藤佑樹だしそんなに重要な番号じゃない

675 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/24(金) 23:20:05

一応2ケタ投手は何人かいたので、三浦大輔一本の我が軍の18番よりは…

676 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/24(金) 23:30:33

巨人もわざわざ平内の11空けて山崎待ってるんだよな
山口のときですら42とかなんとも言えない番号提示してたのに

677 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/24(金) 23:41:09

巨人は21も空いてるな
10年以上アレだが

678 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/25(土) 00:36:58

そう考えるとベイスターズは番号に関しては微妙だな
12しか空いてない
14も空く可能性あるけどさすがに山崎には提示できないし
21は今永が引退するまでは空けておくだろうし

679 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/25(土) 00:48:35

中東の試合始まったけど平田も今日投げるかな

680 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/25(土) 01:38:32

>>678
47が空いてる

681 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/25(土) 02:13:31

山崎福也、日本ハム移籍を決断　６球団争奪戦勝ち抜いた決め手は「エース」　父・章弘さん１４年間在籍
https://hochi.news/articles/20231124-OHT1T51304.html

山崎福也　日本ハム移籍決断　6球団による大争奪戦決着
https://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2023/11/24/kiji/20231125s00001173102000c.html

二紙が報じる

682 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/25(土) 02:20:49

セリーグ希望じゃ無かったのか

683 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/25(土) 02:44:10

石田と早く残留交渉しないと

684 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/25(土) 03:12:10

楽天安楽ハラスメント疑惑
https://news.yahoo.co.jp/articles/d5cd2fdb2330be209556849b86f7548621e7a08c

わりと大事

685 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/25(土) 03:16:01

山崎が決まって断られた球団が石田に行くのか

686 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/25(土) 03:22:53

伊藤裕季也も安楽のパワハラの被害を受けてそう
安楽ってたいした選手でもないのに調子乗りすぎ
あと田中将大が止めたりしないのはガッカリ

687 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/25(土) 05:52:18

>>684
さちやよりこっちの方が衝撃だ

688 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/25(土) 06:02:33

最後に交渉に臨んだ球団が本命というFAあるあるそのまんまだったんだな
在京でもセでもない、カネで選んだわけでもない
最初からハムと話がついていたというアレだ

689 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/25(土) 06:20:58

うちはロッカールームにまでカメラ入るから心配なさそう

690 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/25(土) 06:21:11

山�ｱ福也はうちじゃなさそうと思ってたけどやっぱ駄目だったか
いよいよ先発がやばい

691 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/25(土) 06:21:57

中田翔のアレよりも不快感強いな安樂のが本当なら

692 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/25(土) 06:22:29

ハムってのが意外だな
てっきりヤクルトソフバンあたりかと

693 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/25(土) 06:24:00

山崎の分の資金を外国人投手獲得に使えば良い
スターターが欲しい

694 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/25(土) 06:27:01

山福が来ようが来なかろうが外国人先発は獲りに行っているだろうけど
かけられる予算は変わってくるかしら

695 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/25(土) 06:29:15

安樂は高校時代の話もほじくられてしまうんかな
文春砲とかそういうレベルでなくスポ新が複数紙伝えているので
「やっていません」「誤報でした」では終わらないんだろうな

696 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/25(土) 06:37:53

この機に乗じて田中将大取りにいくか

697 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/25(土) 06:38:32

>>695
日刊とか週刊誌並みのエグい記事書いてるの見るとガチでやばそうだなぁ

698 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/25(土) 06:40:30

山崎終わったから石田健大争奪戦って流れ
「山崎くんとれなかったから、石田くんうちにきてくれ」って。それで良いのか石田健大

699 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/25(土) 06:40:38

楽天に指名された新人選手は気が気じゃないだろうな
親とかも本気で心配しそうだ

700 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/25(土) 06:43:56

>>699
本当にやばいのは来年以降じゃないか？
楽天は拒否みたいな選手も出そう。
そもそもスカウト出禁とかなりかねないし

701 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/25(土) 06:45:53

済美で酷使されてた選手だから多少同情の目で見てた選手だったのになあ
本当がっかりだし、引いたわ

702 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/25(土) 06:46:18

安楽無償トレードで巨人入りとかありえそう

703 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/25(土) 06:47:25

楽天はストッパー不在なんだな。二重の意味で

704 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/25(土) 06:55:04

ユキヤは同い年っぽいから大丈夫そう

705 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/25(土) 06:55:53

安樂って一軍実績あるけどそれでも中堅レベルじゃないか
田中将大もそうだけど岸や則本も全く知らなかったのかね

706 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/25(土) 06:58:52

少なくとも安樂が楽天に残ることはないだろうな
戦力的にはどこも欲しいだろうけどさすがに引き取りには躊躇するだろうね

707 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/25(土) 06:59:56

パワハラの権化がいる阿部慎之助の巨人に送ろう

708 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/25(土) 07:00:03

性的な悪戯もやばいし怪我もさせてるっぽいし追放レベルなのでは…

709 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/25(土) 07:00:06

従業員間でこういう「コミュニケーション」に
「これヤバいだろ」というセンサーが働かない、
というのは企業としてかなり問題と言わざるを得ない
パワハラした当事者だけでなく、
本来止めるべきところを傍観したベテラン選手、
社内で起きた問題に対して鈍感であった経営陣、
まとめて何らかの処分をしないと収拾つかないんじゃないかこの時代では

710 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/25(土) 07:04:09

見て見ぬふりしてるやつばっかだから被害拡大したんだろうな

711 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/25(土) 07:05:35

カッとなって殴った中田翔も良くないけど
日常的にいじめていた安樂はもう性根からダメすぎるし
フォローの余地ないなぁ

712 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/25(土) 07:13:32

岸とか則本やらは注意してたんか？
チームメイトにいじめをやる後輩に何も言わないのは当事者と変わんないぞ

713 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/25(土) 07:20:40

安楽今日契約更開っていう
どうするんかね？

714 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/25(土) 07:23:33

注意しても聞く耳を持たなかったとかそういう問題じゃ無いよな
もっと早く管理職とかに周りも言えよと
つうかここまで露骨なの監督が知らないとかも無いと思うんで
球団の体質なんじゃないのと思われても仕方ない気がする

715 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/25(土) 07:24:23

このタイミングでの公表は現ドラ行きな気が。指名されないかもだけど

716 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/25(土) 07:31:47

>>715
中村奨成とかもだがこういうのを出品は道義的にまず有り得ない

717 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/25(土) 07:31:48

現ドラで指名されなかったら来年もチームに所属することになるよね
まぁ一軍にいることは無さそうだけど

718 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/25(土) 07:32:04

森原は脱天できて良かったね
うちで楽しそうにしてるもん

719 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/25(土) 07:33:41

性的ハラスメントもあるみたいだし
もう誤魔化せないレベル

720 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/25(土) 07:33:46

今江新監督もいきなり大変だな

721 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/25(土) 07:35:51

山崎セリーグと思ってたらまさかの日ハムかこれで石田がどうなるか

722 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/25(土) 07:36:35

体育会系だからどこのチームにもこういうのあると思うけど

723 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/25(土) 07:38:20

体育会系ってクソなんだね

724 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/25(土) 07:39:21

>>722
それが異常って話でしょ

725 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/25(土) 07:41:12

安楽契約解除でbaseball Unitedに電撃移籍あるぜ

726 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/25(土) 07:41:35

うちだけじゃない、どこだってそう、はもう通用しない時代なのよね

727 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/25(土) 07:41:39

田中にも飛び火してるし
安楽クビで終息させるのが一番かね

728 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/25(土) 07:42:07

流石に処分無しじゃないとは思うけどね
自由契約か無償トレードじゃないかな？

729 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/25(土) 07:45:21

体育会系だから云々ってもう昭和じゃないのよ

730 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/25(土) 07:49:15

球団社長辞任、くらいあっても驚かない
社長がどうこうできる事案ではないと思うけど
責任を取るというのはそういうこと

731 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/25(土) 07:49:34

同じ様な体質だったPL野球部は消滅したしな
もうそういうのが平然と通る時代ではない

732 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/25(土) 07:52:53

>>714
聞く耳持たなくて球団も動かなかったから
複数の選手がマスコミに告発したような雰囲気

733 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/25(土) 08:03:34

中日よりやばいチームがあったとはな
田中に飛び火？

734 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/25(土) 08:05:15

>>>733
田中がパワハラの現場にいあわせて止めずに笑ってたって記事に書いてある

735 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/25(土) 08:08:05

安楽もマー君も読売ならかなり強いな

736 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/25(土) 08:13:10

賭博の時の讀賣みたいに球団上層部も責任負うことになりそう

737 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/25(土) 08:13:24

巨人は柿澤の件があるから手は出しづらい
栗山ー原ラインがあった中田とは事情が違う

738 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/25(土) 08:13:52

巨人は柿澤の件があるから手は出しづらい
栗山ー原ラインがあった中田とは事情が違う

739 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/25(土) 08:14:06

巨人は柿澤の件があるから手は出しづらい
栗山ー原ラインがあった中田とは事情が違う

740 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/25(土) 08:14:47

ごめん、どうでもいいことでエラー書き込みになってもた

741 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/25(土) 08:20:24

安楽と巨人の松原のトレードの噂みたいな記事はシーズン中に見た
なんだそりゃと思ったが

742 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/25(土) 08:24:30

田中もそんなくだらないことのためにメジャーから帰ってきたんだな

743 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/25(土) 08:27:49

田中邪悪過ぎる…

744 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/25(土) 08:31:00

証言出した選手も田中にガッカリしたから出したんだろうねえ
安楽はよくこの成績で天狗になれるな

745 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/25(土) 08:35:22

楽天もベテランの選手多いイメージだけど、外様ばっかだから見て見ぬふりなんかな

746 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/25(土) 08:48:45

球団はヒアリングも行うみたいだけど嫌な思いした選手が救われる対応してほしいな

747 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/25(土) 08:54:46

ベイプラで生配信始まった選手が球場入りする時間か

748 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/25(土) 08:56:43

石田はどういう気持ちなんだろうな
現時点でオファーないなら残留して
他球団を見返してやれ

749 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/25(土) 09:00:25

石田は音沙汰無いけど今日残留発表とかないかな

750 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/25(土) 09:19:47

まあ来なかったもんは仕方ない、そうなれば石田は残ってくれるとありがたいね

751 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/25(土) 09:21:46

>>748
ほんとどういう気持ちで山崎に群がる他球団見てたんだろうな

752 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/25(土) 09:24:16

山崎が決まったならこれから石田の交渉本格化するんじゃね

753 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/25(土) 09:25:22

完全に願望だけど地元広島のオファー無くて残留とかしてくれないかな

754 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/25(土) 09:26:49

>>751
六大学の時からのライバルでここまで扱いの差を見せつけられるはしんどいね
今更交渉されてもお金の為とか割り切らないとキツい

755 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/25(土) 09:29:04

倉本会社やめちゃったのか
現役続行らしいがどうすんだろ

756 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/25(土) 09:44:16

山福マネーそのまま石田にぶち込むとこあるのかね

757 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/25(土) 09:46:08

>>755
新しい二軍のチームでも行くんかね

758 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/25(土) 09:46:16

>>755
ハヤテ223に行くんじゃないかって噂されてるね
監督大ちゃんだし

759 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/25(土) 09:47:37

石田は報道通りで全然オファーないなら残留ありそうだけど
実は水面下で交渉してて決まりましたーって急に出てきそうで怖い

760 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/25(土) 09:48:59

石田の残留は考えにくいだろ
移籍先はセリーグじゃないかな

761 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/25(土) 09:52:39

山崎福也は日ハムに行くって当てられた人だけが石田のFAの行方を予想していいことにしようぜ

762 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/25(土) 09:58:24

ヤクルトも巨人も石田はむしろ得意にしていたし
獲得して横浜の戦力を削る、というメリットもかんじ辛い気がする
となると手を挙げるとしたらSB以外にいないんじゃないかな

763 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/25(土) 09:58:25

動機が何でもいいからここにはいたくないだったら
別に順番も金額も関係ないものな

764 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/25(土) 10:02:11

石田一番得意なの阪神だしな

765 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/25(土) 10:03:59

>>762
巨人は別に得意にはしてないだろう
石田抜けたら玉突きで使わざるを得ない濱口や坂本なら得意にしているが

766 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/25(土) 10:06:07

【楽天】パワハラ疑惑の安楽智大、予定されていた契約更改交渉は見送り
https://news.yahoo.co.jp/articles/22553b2ac5ae4c4ab8a53318dff24063f994928b

767 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/25(土) 10:11:22

うちで言えばかつての山口みたいな感じか

768 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/25(土) 10:12:26

楽天はこの件分かってたと思うんだが報道が出たから怖気づいたのだろうか

769 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/25(土) 10:14:01

>>764
得意なのは中日くらいで他は酷いかもの凄く酷いしかないよ

770 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/25(土) 10:14:23

新聞報道がなかったら知らぬ存ぜぬで押し通そうとしていた感はある
これからヒアリングってあまりにも後手後手

771 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/25(土) 10:20:07

むち打ちになってるんだからパワハラってか障害事件だわな

772 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/25(土) 10:23:27

一般紙や共同通信まで配信し始めたな
今は改名した某芸能事務所並みの問題に発展してしまうか

773 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/25(土) 10:26:52

確認出来てるだけで傷害、性的暴行、金銭の恐喝だから逃げるのは無理でしょ

774 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/25(土) 10:30:04

藤田の楽天退団も何か闇深そうだったし色々あんだな

775 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/25(土) 10:30:14

ファンフェス今年はYouTubeはないのかな

776 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/25(土) 10:31:00

抜かれたというより流したって感じするけどね
契約更改日に一斉に情報出るなんて

777 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/25(土) 10:39:09

結構投げてるんだな安楽

778 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/25(土) 10:42:00

碌に働いていない選手なら大事になる前に謎の戦力外みたいな手打ちもできたかもだけど
中継ぎの柱みたいな位置の選手だから球団も躊躇した可能性はある
結局自分の首絞めてしまったけど

779 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/25(土) 10:43:26

>>774
あれはコーチ打診に対して単にまだ現役やりたいって出ていっただけの
どの球団でもよくあるやつでしょ

780 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/25(土) 10:45:29

初出が球団発表じゃないからね
残すとチクりやがったなってさらにパワハラが酷くなるので放逐するしかないと思うが

781 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/25(土) 10:47:20

デーブが何か言いたそうだったじゃん

782 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/25(土) 10:47:34

>>774
今回の件と結びつけたくなる気持ちは分かる

783 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/25(土) 10:49:31

ノリのパワハラに一発2軍落ちの懲罰の中畑みたいのがいないとね
石井があかんよ

784 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/25(土) 10:59:02

回転寿司50皿…大型18歳は「将来の中軸候補」 グリエルに魅了されたDeNA育成3位
https://news.yahoo.co.jp/articles/bd0e39359e55e088d42fd92365150e5d9e8b1949

785 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/25(土) 11:07:24

ファンフェス始まった

786 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/25(土) 11:09:53

石田もファンフェス出てるね

787 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/25(土) 11:10:29

ファンフェス開始早々バウアーの映像が流れるｗ

788 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/25(土) 11:10:56

>>783
今思うと、中畑はしっかりチーム締めてたんだね

789 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/25(土) 11:11:23

あの変な日本語翻訳音声すっかり定着しちゃったな

790 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/25(土) 11:11:38

また会おう？？

791 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/25(土) 11:11:39

「また会おう」

792 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/25(土) 11:14:43

大人はすぐにまたとかいつかとか言っちまうんだよ

793 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/25(土) 11:15:11

どういうこと？

794 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/25(土) 11:15:28

また（どこかで）会おう？

795 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/25(土) 11:15:47

またのお越しをお待ちしておりますってやつかな

796 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/25(土) 11:16:08

メジャーに戻っても普通に日本観光しに来そうではある

797 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/25(土) 11:17:07

敵として　また会おう　

798 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/25(土) 11:18:22

表彰が始まった

799 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/25(土) 11:18:36

一瞬噂になったベネズエラの球団だったら「また会う」は難しいよね

800 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/25(土) 11:20:15

>>799
レイチェルが否定してたね

801 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/25(土) 11:22:05

仮にMLB戻ったとしてもオフに来日してファンイベとかやりそうではある

802 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/25(土) 11:22:07

また会おう
どこで会うかが問題だ

803 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/25(土) 11:23:05

動画のサムネ背景が急に東京ドームに変わってたりしたらどうしよう＞＜

804 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/25(土) 11:24:06

>>803
クルーン…

805 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/25(土) 11:27:08

>>803
グリフィンとメンデスに残留要請から巨人もうんともすんとも言ってないから難航してるかもしれん
とろう

806 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/25(土) 11:28:18

結婚式場と警察はまたのご利用嫌だなぁ

807 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/25(土) 11:30:10

ここしばらくのスポ新は「メジャーか残留か」と国内移籍を諦めた論調
そら「春季キャンプまで去就決まらないかも」と言われて
「それでも待ちます」と言えるのはおそらくうちくらいのもの

808 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/25(土) 11:30:53

>>797
WBCで牧との対決だな

809 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/25(土) 11:31:02

表彰多いな

810 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/25(土) 11:33:51

私の予想は一度メジャーで晩年にもう一度横浜へ来るとみた

811 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/25(土) 11:35:09

メジャーに行ったらダメじゃー

812 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/25(土) 11:35:21

東のインタビュー始まった
アイツが来そうな予感

813 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/25(土) 11:36:31

またイチャイチャしてる

814 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/25(土) 11:37:09

夫婦みたいな関係を世に認められたｗ

815 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/25(土) 11:38:45

イチャイチャしやがって

816 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/25(土) 11:39:15

東「来シーズンは祐大がチームを引っ張っていってくれると思うので、みなさん、山本祐大お願いします！」
山本「東さんがエースとしてチームを引っ張っていってくれると思うので、みなさんで東さんの笑顔を見て幸せになりましょう！」

なんだこれ

817 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/25(土) 11:40:16

もうエースは東か

818 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/25(土) 11:41:28

新入団選手ｷﾀｰ

819 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/25(土) 11:45:29

ヤクルトユニを着た度会父が目撃されてる

820 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/25(土) 11:48:19

石田くん牧のモノマネしてデスターシャまでやりきった

821 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/25(土) 11:49:01

東については、練習試合やオープン戦で別の捕手と組んであまりパッとしなかったところで
山本と組んだ瞬間にカチッと何かがはまったところはあったので
「こいつがいたから」というのは決して誇張表現ではないと思う

822 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/25(土) 11:50:22

今年のルーキー渡会以外もみんな明るいんだが

823 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/25(土) 11:53:31

入江、上茶谷のライバルが続々と入ってきた

824 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/25(土) 12:02:41

森も真面目にとりくむようになったな

825 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/25(土) 12:05:45

今年のルーキー控えめに言ってヤバイ（褒め言葉）

826 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/25(土) 12:07:09

ベイスターズジュニア、井端ジュニアだけでなく小池ジュニアもいるんだ

827 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/25(土) 12:09:26

森の場合は不真面目というよりも、
自分をとことんまで追い込むことができない「甘さ」があった気はする
センス素質の塊みたいな選手にたまにある性癖というか
それを克服できたら凄い選手になれるんじゃないかな

828 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/25(土) 12:13:01

>>827
そういう選手って全力出さなくても何とかなってきただろうしなぁ
する必要がないというかもう沁みついちゃうんだろうな

829 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/25(土) 12:18:48

何についてして指摘されてるのか外部からじゃわからんよ
記事が出るのを待とう

830 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/25(土) 12:23:09

>>827
どう言い繕うと好きにすればいいと思うけど
結果が出ていない事実は何も変わらんのでそれも含めて能力がないでしかないよ

831 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/25(土) 12:23:32

YouTubeの宮本と琢朗の動画も見たけど
あそこまで期待込められてるのもありがたいことだよなぁ
いろいろ外野に邪推されること多いけど今は歯食いしばって頑張ってほしい

832 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/25(土) 12:25:42

言い繕いというか歯痒いというかね
まあ歯痒いという感情すらも甘やかし、もしくは言い訳と言われても仕方ない話ではあるけど

833 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/25(土) 12:33:09

不真面目でしたなんてクビになっても記事にならないと思うが

834 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/25(土) 12:33:12

今ベイプラのフリートークで吉野が仲の良い選手に森をあげてる
なんか意外だ

835 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/25(土) 12:34:11

むしろ森ってもともとは練習の虫とかそういう感じの記事多かったような

836 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/25(土) 12:34:43

吉野へ細山田からのメッセージが来たｗ
トヨタの恩師か

837 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/25(土) 12:38:53

細山田「吉野…吉野家…うっ頭が」

838 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/25(土) 12:39:29

見た目や雰囲気のせいで本当は真面目なのに不真面目に思われる選手たまにいるよね
石川と梶谷がそうだった

839 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/25(土) 12:39:50

自分の子どもだったらうだつが上がらんでもいつまでも可愛がるのかもしらんが
所詮赤の他人だし結果が出なけりゃ期待は萎んでいくわな(見切りのタイミングは各々違うが)
アイドル商売の功罪かたまに距離感ぶっ壊れている人もいるがね

840 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/25(土) 12:55:52

そこは選手を人間として見てるのか駒(あるいは数値の塊)として見てるのかにもよるかな
どっちが良くてどっちが悪いという話ではなく見方の問題

841 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/25(土) 13:01:13

>>838
梶谷もノリさんに指摘されるまでは意識低かったし‥

842 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/25(土) 13:03:06

>>840
完全に人間として見ている人も完全に駒として見ている人もほぼ0だろうから
その二つの割合がそれぞれ何％なのかはあっても二元論でもないと思う

843 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/25(土) 13:09:16

村川の速さやべえな

844 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/25(土) 13:10:36

人間っていってもその人のありのままじゃなくて自分の中で思い描いている理想像だからね
そもそも近しい人じゃないからその人の人となりなんて分からんし
山川しかり安楽しかり

845 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/25(土) 13:11:37

須田がソトとのツーショット載せてるけど来てるのか

846 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/25(土) 13:11:55

>>844
それで過剰な叩きや妄想に暴走するファンがいるから厄介だなと思う

847 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/25(土) 13:12:45

>>841
たしかあの話は通常メニューが終わった後に自主練も大事だぞってことだったはずだからその前も特別意識が低かったわけじゃないと思うよ

848 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/25(土) 13:38:37

やっぱディアーナより選手の方が足速いんだな

849 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/25(土) 13:42:31

山崎福也がソフトバンクに断りの連絡　4年総額12億円超の大型契約提示も実らず　FA補強は西武・山川穂高に一本化

850 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/25(土) 13:46:56

山川いいなあ

851 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/25(土) 13:49:54

佐野は父親に「恵太よりakiちゃんのほうが足速いんじゃないか」って言われたらしい

852 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/25(土) 14:06:43

入江と伊勢のHR競争始まった

853 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/25(土) 14:12:15

つまんない企画だったw
宮崎の笑顔が癒し

854 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/25(土) 14:14:46

櫻井と森下の対決って高校野球ファンにはたまらんな

855 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/25(土) 14:22:35

3本柵越えした入江結構凄かった説

856 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/25(土) 14:23:27

>>855
入江はその世代の甲子園のホームラン王だぞ

857 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/25(土) 14:26:06

スイングよさげだった森下くん出さえ1本だったな
そしてハマスタで京山ひさびさに見る

858 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/25(土) 14:32:19

勝又まだ028のままか

859 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/25(土) 14:33:03

渡会呼んできてよ

860 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/25(土) 14:33:45

今日は背番号44が二人いるんだな

861 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/25(土) 14:36:36

バッピの人もひどいなw

862 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/25(土) 14:41:56

なかなかハマスタでHR出なかった7月頃を思い出すわ

863 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/25(土) 14:42:52

https://news.yahoo.co.jp/articles/d2170af7cf6febf47769d0734f1d68fb55258c0b
良い写真だ

864 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/25(土) 14:46:32

>>861
正直もっといい人いるだろうに下っ端がやらされた感
ムーチョの弟だっけ確か

865 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/25(土) 15:15:46

勝又サード出来ちゃう？

866 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/25(土) 15:20:11

柴田ジュニアの子だったか

867 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/25(土) 15:24:51

西浦の熱き星たちよきたああ

868 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/25(土) 15:32:27

>>867
俺こういう恥かかされるの見るとﾋｭｯってなっちゃう

869 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/25(土) 15:32:30

>>849
石田残留へ一歩近づいたな

870 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/25(土) 15:38:06

SBが動かないのならもう動く球団ないなあ
なんだかんだで最終的にはSBだと思っているけど

871 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/25(土) 15:45:52

林もまだこれやらされるんやな

872 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/25(土) 15:46:37

林のやばさが際立つな

873 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/25(土) 15:46:57

ひとりかけてしまったな

874 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/25(土) 15:48:59

久々に森が出てきたと思ったらダンス講師

875 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/25(土) 15:49:12

大田はこっちにいた方が良かったんではないか

876 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/25(土) 15:51:18

蓮がいないだけか
なんか少ない気がしたが全員いたわ

877 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/25(土) 15:53:47

牧、伊勢にHR打たれる

878 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/25(土) 15:54:24

巨人が石田狙ってんでしょ

879 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/25(土) 15:55:52

西巻、キャッチャー出来そう？ｗ

880 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/25(土) 15:56:35

草
https://i.imgur.com/D2AVZrn.jpg

881 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/25(土) 15:58:55

桑原、京山に危険球未遂ｗ

882 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/25(土) 16:01:05

今永の打席見るのこれが最後か？

883 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/25(土) 16:01:12

センスだなあ

884 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/25(土) 16:01:53

今永の代打逆転サヨナラHR

885 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/25(土) 16:07:59

上甲も森も普通に試合出てるけどそれなりに元気と言う事かな

886 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/25(土) 16:11:32

石川達也と今永でアライバ未遂ｗ

887 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/25(土) 16:17:58

金のリーゼント姿の今永が見れるとは

888 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/25(土) 16:19:40

来週もハマスタ周年イベントあるし今永から挨拶はないみたいね
まだどのチーム行くかも決まってないし

889 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/25(土) 16:29:42

>>888
まあほぼないと思うけどあっちのメディカルチェックで弾かれて来年もベイスターズでというのも無くはない

890 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/25(土) 17:09:47

森唯斗早速いじられてたな
ベイスターズは陽キャ集団だぜ

891 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/25(土) 17:13:25

え？森唯すでにファンセス来てたの？

892 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/25(土) 17:20:53

来てないけど上茶谷にネタにされてたことかな

893 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/25(土) 17:30:38

【DeNA】上茶谷大河＆入江大生が漫才披露「面白かった」三浦監督絶賛　森唯斗のモノマネも
https://www.nikkansports.com/baseball/news/202311250000736.html

894 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/25(土) 17:34:33

佐野牧ヤスアキのモノマネしたキッズが面白かった

895 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/25(土) 17:34:45

戦力外三人組の入団会見は週明けかな

896 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/25(土) 19:10:16

粟飯原と蓮がスタメンで出ている
https://awb.cpbl.com.tw/box/index?year=2023&kindCode=P&gameSno=3

897 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/25(土) 19:14:58

https://news.yahoo.co.jp/articles/fa7c4ac1c462a96f8655e9c9deeacae48edc905b
石田声かかってないって事かな？

898 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/25(土) 19:17:02

他球団からどんな評価をされてるのかってやっぱり気になるんだな

899 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/25(土) 19:22:02

山崎が今日決まったんだから石田に声掛かるのはこれからだろう

900 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/25(土) 19:35:43

書類出して10日余り、もしここまで一つも声が掛かっていないのだとしたら
そ厳しい言い方だがそれが「他球団の声」ということになるのだろう
↑次スレを立ててくださいな（実況中の場合）
立てられるか、立てられないか報告してください。

901 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/25(土) 19:38:44

山崎を獲れなかったチーム狙いなんだから10日どころかようやくスタートした所

902 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/25(土) 19:47:14

今のところ手上げそうなの巨人くらいだよなー
ソフトバンクが合わせて動けば2億は行きそうだけど

903 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/25(土) 19:47:32

是非残留を
変わらず応援するぞ

904 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/25(土) 19:51:12

まあ石田には申し訳ないが声がかからないのはうちにとっては朗報

905 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/25(土) 19:58:00

石田のコメントより代表に先発投手をどうするつもりなのかのコメントを取って欲しい

906 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/25(土) 20:00:13

また京山が15先発76イニングくらい投げるさ

907 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/25(土) 20:02:06

>>905
でたー！！
しつけーw

908 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/25(土) 20:06:01

去年はバウアーいなくて、東平良も合計50イニングでなんとかなってだんだよなぁ
新外国人でも若手でも誰かしら出てくるでしょ

909 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/25(土) 20:07:46

出て来なかったら無理にでも使わないといかんからなあ

910 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/25(土) 20:10:11

山川ってソフトバンク以外争奪戦で名前上がってたっけ？中日？

911 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/25(土) 20:51:29

中日は山川は最初から諦めて中田に全力じゃなかったっけ？
そっちも最近動きないけど

912 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/25(土) 20:52:13

そろそろモスコーソやウィーランドに次ぐ主砲系先発外国人が見たくなってきた

913 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/25(土) 20:52:52

>>904
ファンフェスで石田に残ってくださいっていうファンの数がいっぱいいたみたいで
それがいい方に左右してほしいなぁ
声かけられなくても自信持って残ってほしいし

914 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/25(土) 20:53:32

国内フリーエージェント（ＦＡ）権を行使した横浜ＤｅＮＡの石田健大投手（３０）が
２５日、去就を巡る現状について明かした。
「僕のことについては進展は全然ない」と説明。
同様に国内ＦＡ宣言していたオリックス山崎福也投手（３１）の移籍先が日本ハムに決定した話題に触れ、
「福也が決まったので、どうなるのかなという感じ」と心境を語った。

915 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/25(土) 21:12:28

気持ちとしては他所でやりたいんだろうな

916 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/25(土) 21:29:48

自分が本当に横浜球団が言う程度の選手なのか、
他球団なら違う評価になるのではないか、
という疑念というか引っ掛かりがFAの根っこにあるのなら、
話が来ないことである意味開き直れるのではないか、
という淡い期待もある

917 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/25(土) 21:36:39

自己評価高いんだなぁ石田

918 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/25(土) 21:40:42

自己評価が高いのか
本当に横浜以外ならどこでもいいから外に出たいのか
何を考えているのか本人しか分からんよ

919 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/25(土) 21:40:56

少なくとも4年8億とかはねえよな…

920 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/25(土) 21:43:07

今日になってもSBが山川に全力、とか
巨人が外国人投手発掘に移行、みたいな記事が出てくるのは他人事ながら切ない

921 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/25(土) 21:48:20

一度きりの限られた短い野球人生だもの
周りにどう思われようが後悔のない行動を取るだけだろう

922 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/25(土) 21:49:52

来年もベイスターズでやろうや

923 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/25(土) 21:54:48

最近のFAはタンバリンありきだしなあ
さしあたり巨人あたりか

924 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/25(土) 21:56:15

どうせ山崎福也の移籍先も当てられないくせに好き勝手語ってる奴らしかいないんだ
自分も好き勝手言わせてもらうが石田は生涯横浜で間違いないね

925 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/25(土) 21:58:45

その通りだわ

926 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/25(土) 22:01:22

山福の移籍先は流石に難易度高すぎた
冷静に考えればハムとオリの間の選手交流は結構盛んだし
上沢のポス結果次第だけどローテの柱扱いになるのはほぼ確実だし
ハムの可能性は十分にあったけどこんなの後出しジャンケンだし

927 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/25(土) 22:09:16

>>911
中田は12月になるまで交渉無理だからね

928 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/25(土) 22:11:29

日ハムも何で野手ドラフトやってるんだよとか言われてたけど加藤残留させて上沢の代わりに山崎獲得っていう計算通り

929 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/25(土) 22:24:21

福也はバッティング好きだからセリーグが有利とか言われてたしな
で、この結果よ

930 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/25(土) 22:24:27

>>926
在京セ志望ってマスコミが流しすぎたね
親が選手、コーチやってたんだし先入観無ければ候補になったのに

931 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/25(土) 22:24:47

安楽は何も処分受けなさそうや

932 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/25(土) 22:29:39

股間に靴下くらいは陽キャ特有のノリが行き過ぎただけって感じで謝罪すれば許されただろうがな
金銭要求したり暴力もふるってたり犯罪になるようなことしてるからさすがに簡単にはいかんように思うな安楽

933 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/25(土) 22:30:35

熱心なオリファンが山崎福也が1番最後に交渉する日ハムに行く可能性があるって言ってたし
直前に18番を空けたことをもっと重要視すべきだったよね

934 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/25(土) 22:33:02

靴下もエグすぎないか…逆立ちで身動き取れなくなったのを強引に脱がしたとか書いてあったし

935 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/25(土) 23:06:42

>>934
昼間もいたけどちょっと価値観が違うひとおるわね

936 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/25(土) 23:19:42

あんだけジャニやヅカが騒がれているタイミングでなあなあにするのなんてそれこそ無理だろ
普通に他11球団に類似のことが起きてないかって波及する話だぞ

937 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/25(土) 23:20:03

普通嫌がる相手を無理やり脱がしたら捕まるわな

938 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/25(土) 23:28:31

野球部で寮とかおったけど先輩後輩の股間とか見慣れてるしノリでそういう悪ふざけとかはやったりはしたな
運動部にはやっぱりこういう悪ふざけあるがまああくまで普段の関係がよくないと冗談とかにはならんわな

939 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/25(土) 23:29:38

粟飯原　左邪飛　空三振　空三振　二ゴ失
　　蓮　中　安　三併殺　投ゴロ　四　球

940 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/25(土) 23:31:06

ここの住人よろしく、互いの意思でもってﾎﾟﾛﾘﾝﾁｮし合うくらいが悪ふざけじゃね

941 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/25(土) 23:33:10

野球選手なんて普段裸の付き合いがあるだろうけど
みんながいる前でそんなことされるのは相当な屈辱だろうし
野球部の中でも裸見せたくないって人もいたりするからなぁ

942 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/25(土) 23:34:53

まあ互いがゲラゲラ笑ってやってるとかじゃないとアカンわね

943 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/25(土) 23:35:06

悪ふざけってのはその場にいる全員が笑ってできることじゃないとだめだよね

944 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/25(土) 23:39:46

いまだにそのノリでクソみたいな下ネタおっさんいるからなあ

945 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/25(土) 23:40:11

>>943
これが分からない奴の多いことよ

946 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/25(土) 23:41:44

まぁ強引に脱がすって時点で笑いにはならないしアウトだよね

947 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/25(土) 23:43:15

いわゆるホモソーシャルってやつだろうけど
クソみたいな文化を他人に押し付けるダサさを理解できないようではねえ

948 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/25(土) 23:43:52

学校のクラスとか組織にも必ずそういう超えちゃいけないラインわからない奴っているもんな
安楽はそういうタイプの人だったんだろう

949 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/25(土) 23:47:24

昔はそうだったってことではなくて
昔はそれに対して反抗できないくらい文化的に劣る社会だったってだけよな

950 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/25(土) 23:48:09

拙者裸ソックス侍
＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　＜○√
　　　　　‖　
　　　　 くく
このスレはもうすぐ終わりだ！
はやく･･･はやく新スレを･･･

951 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/25(土) 23:50:16

最強寒波の中でも正装で乾布摩擦でござる

☆☆2023横浜DeNA 11/25 オフシーズンPart8☆☆
http://www.livebays.net/test/read.cgi/live/1700923780/

952 ：DB.スターマン＠ｵｰﾌﾟｿ：2024/03/26(火) 21:31:10

>77-78　21:59:48